Почему на форуме есть закрытые разделы?

[Евгений А.]

Не знаю о каких ошибках 20 века вы говорите, но думаю, что моя демагогия на этом форуме вряд ли поможет их разрешению.

Олег, я уже опасаюсь рефлексий, кои очевидно не устраняет ни какая школа, и они должны подавляться, а точнее, переключать свою энергию на сотворчество. И сейчас, не называя известные вещи "ошибками", Вы способствуете их развитию в пресловутое комчванство, а далее - в многозвездных генсков...

Еще раз повторяю Имира Торвена - решение (хотя бы здесь) этого вопроса "позволит избежать массы подобных ненужных конфликтов, провокационные основы которых заложены в самые глубинные слои человеческой психики."

[Тора]

Мне остается не понятна позиция отстаиваемая Торой.

Саша Ф., ну что поделать. Значит, останусь непонятой. А то вы уже по третьему кругу делаете то самое действие, которое мне кажется крайне неуважительным и бессмысленным одновременно.

[Имир Торвен]

Олег, я получил ответы на все вопросы, которые меня полностью устраивают.

В самом деле, если философия и мораль НКМ/НКК признаёт возможности развития личности и общества к более совершенным структурам вне рамок подхода, оговоренного НКМ, то о чём может быть разговор? Практика реальных дел - лучший советчик и разъяснитель в спорных ситуациях.

Что до важности этого конкретного обсуждения - согласен с Евгением А., ведь этот топик, с его подробным анализом, сэкономит массу времени и сил, возникни вопрос о закрытых разделах в дальнейшем.

[Олег]

Олег, я получил ответы на все вопросы, которые меня полностью устраивают.

Это радостно.

В самом деле, если философия и мораль НКМ/НКК

Я не знаю что такое мораль НКМ. Что такое мораль НКК мне более ясно.

если философия и мораль... признаёт возможности развития личности и общества к более совершенным структурам вне рамок подхода, оговоренного НКМ

Я не понимаю про какой такой подход "оговоренный НКМ", вы пишите.

"позволит избежать массы подобных ненужных конфликтов, провокационные основы которых заложены в самые глубинные слои человеческой психики."

Я в этом не уверен.

[Олег]

Олег, я уже опасаюсь рефлексий, кои очевидно не устраняет ни какая школа, и они должны подавляться, а точнее, переключать свою энергию на сотворчество. И сейчас, не называя известные вещи "ошибками", Вы способствуете их развитию в пресловутое комчванство, а далее - в многозвездных генсков...

Я не понял.

[pvgoran]

действительно достаточно явно отождествляет "личность, обладающую свойствами человека НКК" и "личность, прошедшую Школу".

ТАк в НКк так и есть , а в Ауровиле делают по другому, а еще где -то где борятся с ЭРм по иному достигают свойств личности не ЭРМ-ой иными совсем методами...
Не вижу проблемы.

Хм... Выше Нигора писала, что "Можно и без Школы приобрести три главных качества для начала работы в НКК", и я с этим в общем-то согласен. Поэтому указанное отождествление представляется мне неправомерным, и я предполагаю, что Сима здесь высказалась неаккуратно или необдуманно.

[Евгений А.]

Я не понял.

Олег, позвольте еще раз напомнить ход событий:
Наверняка замечательный товарищ Марина создала ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ по факту своего прихода на форум, где не коснувшись НИ ОДНОГО животрепещущего вопроса, выдала почти кремлевскую демагогию в телеграфном стиле:

хотелось бы, чтобы круг наш с каждым днем рос все больше и больше. только так мы достигнем цели существования человечества.уверенна, что найду здесь взаимопонимание и обещая ответить тем же.

А пока ответили ей - с вызывающей для других участников форума интимностью, но дальше пошел почти театральный протекционизм:

Здраствуйте Марина!
Очень рад вас видеть у нас на форуме.
Надеюсь, скоро Вам дадут доступ в закрытые разделы.

Здорово, что кое-кто уже откликнулся
тоже надеюсь, на то, чо скрытая информация будет мне доступна:)))

Очень рада видеть))
Ура новому товарищу)))! Надеюсь что все скоро организуется, если уже не))

Осталось голосовать еще трем. Пока все единогласно

Сам факт выноса этой "кухни" на открытый форум, где последний пост заявлен УЖЕ - после подробной аналитики в этой теме, заставляет усомниться в его "коммунистической этике". И ради чего весь этот спектакль? Что, кроме "взаимопонимания" оставит здесь девушка, начавшая со столь эгоцетричного возвания? Возикает подозрение, что здесь нужны именно "чистые матрицы" для дальнейшего НЛП...
Все это и сподвигло меня спросить о "закрытом", что в середине-конце 20 века ассоциировалось с "распределителем" чего-либо для номенклатурных товарищей"

И о пожелании Марины: "чтобы круг наш с каждым днем рос все больше и больше. только так мы достигнем цели существования человечества" :
Здесь действительно хороший "корабль", боюсь сглазить - он мне очень нравится, и экипаж - почти "Ноогена", но.. не будем забывать, что случилось с первым ЗПЛ в несбалансированом "пространстве Шакти"...
Ваш корабль априори недостроен, и многие отсеки не только закрыты - но и пусты по определению, как недостающие элементы таблицы Менделеева. И их достройка должна происходить в процесе полета, иначе корабль не долетит, а еще страшнее - вернется к месту старта с провалом в прошлое!
И идеализировать "закрытое" - это уподобится Майкрософту, а не Open Sourse - что ведь поддерживаете, не замечая аналогии.

[pvgoran]

А пока ответили ей - с вызывающей для других участников форума взаимностью, но дальше пошел вообще неуместный протекционизм:

Непонятно ни про "вызывающую взаимность", ни про протекционизм. Определенные ассоциации есть, но хотелось бы знать в точности, что Вы имели в виду.

Приведенные цитаты, действительно, могут возбудить подозрение - если смотреть на них с определенным "настроем мысли". Надеюсь, что такой настрой не слишком распространен, или, по крайней мере, от него не слишком сложно "отвлечься".

Ваш корабль априори недостроен, и многие отсеки не только закрыты - но и пусты по определению, как недостающие элементы таблицы Менделеева. И их достройка должна происходить в процесе полета, иначе корабль не долетит, а еще страшнее - вернется к месту старта с провалом в прошлое!

Правильно. Только два момента непонятны: использование словосочетания "по определению" и упоминание "возвращения к месту старта". Во втором случае, насколько я понимаю, это отсылка к судьбе Советского государства - но если это так, то аналогия неприменима.

И идеализировать "закрытое" ...

Непонятно. Кто что идеализирует?

... что ведь поддерживаете, не замечая аналогии.

Совсем непонятно.

[Олег]

оэтому указанное отождествление представляется мне неправомерным, и я предполагаю, что Сима здесь высказалась неаккуратно или необдуманно.

Не вижу ни не акуратности, ни не обдуманности. Она сказала в применении к НКК. Она не говорили в применени к другим явлениям или к другим случаям, даже в рамках Нкк. В ее фразе нет абсолютизации. Вернется Сима из Нижнего , с полигона и думаю все разъяснит, а пока я за нее.

[Олег]

Сам факт выноса этой "кухни" на открытый форум, где последний пост заявлен УЖЕ - после подробной аналитики в этой теме, заставляет усомниться в его "коммунистической этике". И ради чего весь этот спектакль?

А кто и что выносил?

Марина такой же пользователь как и вы, и не допущена в закрытые разделы, где ей писать?
То есть , уж в истоке ваших рассуждений про спектакль, закралаясь ошибка. Умысла не было. Все остальное словеса.

[Евгений А.]

Правильно. Только два момента непонятны: использование словосочетания "по определению" и упоминание "возвращения к месту старта". Во втором случае, насколько я понимаю, это отсылка к судьбе Советского государства - но если это так, то аналогия неприменима.

Пусты по-определению - нормальное состояние исследователя, выраженное Сократом: "Я знаю - что почти ничего не знаю. Но многие не знают и этого..." Второй случай - не только судьба КПСС, но и всех партий типа "ордена меченосцев".
А провал в прошлое - это "шаг вперед - два шага назад", или грабли закрытости - которые пора убрать с дороги!

И идеализировать "закрытое", что ведь поддерживаете - не замечая аналогии.

Непонятно. Кто что идеализирует?

Отвечу пословицей: "лицом к лицу - лица не видно", или "наблюдатель", находящийся ВНУТРИ системы - априори необъективен к ней. А со стороны часто "виднее": закрытые разделы и особенно ажиотаж с приемом (или посвящением?) в них - работают и против Идеи, и самого форума.

[Тора]

Евгений А., поддерживаю Ваш последний пост. Предыдущие тоже поддерживаю, но последний наиболее точен в формулировках.

[Олег]

закрытые разделы и особенно ажиотаж с приемом (или посвящением?) в них - работают и против Идеи, и самого форума.

В таком болодце как два или три сообщества нарождающегося НКК еще нечего губить.
Так что вы проявляете поспешную реакцию.

А уж тем более сопоставляя нарождающуюся субкультуру (третий путь) , с партийной административной системой -это уж полная несуразица (второй путь), вы демонстрируете , что не видите системной разницы в формах реализации.

П.С.
Посещаемость КЗ настолько низка и мало интересна основному количеству людей-Россиян, что беспокоиться о каких то последствиях для общего дела просто смешно. Увеличивать посещаемость иными способами , кроме тех что есть, мы не хотим. Пусть идет, как идет. Для тех, кому интересны иные формы воплощения - в сети полно ресурсов. Может там все лучше? Может те формы вам помогут чувствовать себя гармоничнее?
За предостережения и взгляд со стороны (совершенно не понимающий то о чем он пишет) -спасибо.

[Тира]

К сожалению, я вижу противоречие между этим высказыванием:

В таком болодце как два или три сообщества нарождающегося НКК еще нечего губить.

Посещаемость КЗ настолько низка и мало интересна основному количеству людей-Россиян, что беспокоиться о каких то последствиях для общего дела просто смешно. Увеличивать посещаемость иными способами , кроме тех что есть, мы не хотим. Пусть идет, как идет.

и обращением к посетителям с заглавной страницы сайта:

Мы считаем, что победа коммунизма невозможна без формирования новых межчеловеческих отношений, без воспитания нового человека с активной гражданской и деятельной позицией. Зданию будущего общества необходим крепкий фундамент в виде низовых движений, товарищеских союзов людей, способных здесь и сейчас менять себя и окружающий мир в соответствии с коммунистическими идеалами. Поэтому мы ставим своей целью создание и воплощение в жизнь коммунистической субкультуры, а именно:
-выработку на основе коллективного интеллектуального и духовного поиска новой радикально-гуманистической этики
-открытие и проверку на практике качеств, которыми должен обладать человек будущего, гармонично развитая личность
-создание своеобразного коммунистического “стиля жизни”
воплощение всего этого в своей повседневной жизни,
-создание “островка будущего” в море современности.

Задачи заявлены с большим размахом, и именно на это заявление, на впечатляющий масштаб, ориентируются люди, приходящие на КЗ. После чего выясняется, что речь идет о "болотце"?!
То есть, чтобы не акцентироваться непосредственно на семантике слова "болотце", рискну предположить, что речь идет об объединении по образцу описанных Толстым "муравейных братьев", основная функция которого - не преобразование мира, а возможность гармоничного сосуществования внутри него. Которое на самом деле достигается любым способом - хоть принятием "правил игры" строителей НКК, хоть принятием правил игры другого ресурса, хоть простым сидением под столом, накрытым длинной скатертью, - а по сути, отделением своей группы от остального мира? Вот "маленькие мы" строим светлое будущее, а "большинству" это неинтересно?..

[helix]

Честно говоря, мне не совсем понятно, что здесь пережевывается уже пятую страницу?

Закрытые разделы? Господи, да хрен бы с ними, там лежат среди прочего материалы, которые просто недостойны помещения в открытый доступ - скажем, по тому же проекту мультфильма мои эскизные 3d-модели кораблей - сваянные на скорую руку и непринятые в итоге. Стоит оно выложение в сеть? Если бы я считал что - да - они бы красовались на моей страничке в ЖЖ.

Вопрос же о "целях" меня вообще удивляет. Самый успешный форум/сайт по моим наблюдениям обычно выполняет полторы функции - главная - служить полигоном для отработки и формулировки каких-то идей/материалов, побочная - служить местом хранения этих и иных материалов, которые показались интересными авторам/владельцам ресурса.

Никаких задач по "агитации и пропаганде", "объединению трудящихся и вздыманию их на подвиги и свершения" он не может исполнять успешно чисто в силу своих функциональных особенностей - если уж это делается - это делается в реале.

С коммунизмом же (любого толка) выявлены пока только верхние граничные условия - то есть мы где-то в чем-то сходимся, но различия меж нами настолько велики, что зачастую объединяться не на чем (см. тот же "разговор с Козловичем"). "Великая теория коммунистического общества" еще не создана и мне неизвестны люди, хоть сколько-то успешно в этом направлении работающие. Посему "правил игры" еще нет, и самой игры - собственно, тоже.

Пока идет процесс накопления информации. Возможно, она во что-то выльется. А может и сгинуть - тут как фишка ляжет.