О реализации связи между дружественными сайтами

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 30 апр 2006, 23:24

Уважаемый Евгений, давайте не будем про неких Двуреченских...
:) .
Мы разные :)
Потом, мы озвучили точку зрения не только свою :) . Вы же это знаете.
Далее, Андрей Козлович явно НЕ ОККУЛЬТИСТ. Конечно не оккультист
Это ясно. Но мы не согласны по другим вопросам. Не сейчас об этом, ладно? Позже. Есть более важные темы.

------- ------
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 00:38

Сообщение ------- ------ » 30 апр 2006, 23:34

Олег писал(а):Здравствуйте Евгений!
Полностью разделяю Ваш тезис, и готов сотрудничать. Остальные товарищи наверное выскажутся после праздников, так как кто готовится к демонстрации, а кто уже в палатках туристических сидит и вдали от ПК.
Рады Вас видеть у НАС :D
С днем солидарности трудящихся, 1 мая..
Ну, Олег, Вы же героически зарегистрировались у нас и напечатали Ваши интересные разработки! Кстати, жду продолжения.
Этот праздник имеет важный и глубокий смысл и для меня.
На днях я общался с истинным Мастером - художником Феодором. Я расцениваю этот празлник как День истинных Мастеров, приносящих человечеству дар своего Духовного Открытия, Творчества... Не дебильного репродуктивного "труда", а Творчества. Конечно, творчество требует огромного труда. Это так. И вот 1 мая - мне кажется, праздник Мастеров своего дела.
Короче, поздравляю и Вас!

Аватара пользователя
Александра Ильяева
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 12 ноя 2005, 21:42

Сообщение Александра Ильяева » 30 апр 2006, 23:46

Евгений, очень рады вас видеть у нас !
поздравляем всех с праздником!!!

------- ------
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 00:38

Сообщение ------- ------ » 01 май 2006, 00:06

Дорогая Сима!
Мою дочку тоже зовут Сима, Серафима. Она учится в 9 классе, и Вы ее, наверно, воспринимаете как "маленькую девочку"... К моему ужасу эта "маленькая девочка" увлекается тем, что и ее старщий братец: а именно - цирком и огенными шоу. В данный момент Сима выступает в каком-то приюте вместе в братом. Она жонглирует горящими факелами, и прыгает через горящую скакалку... А ее папа, то есть я, ужасно волнуюсь.
Но, уважаемая Сима, человек должен пройти серьезные испытания. Помните, как Таис и Эрис прошли испытания. когда целовали змею с риском для жизни? Вот так и моя дочка...
Вы можете посмотреть их сайт: http:\\autodafe.ru

Аватара пользователя
Константин Социалист
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 23:28

Сообщение Константин Социалист » 01 май 2006, 00:31

Евгений Беляков писал(а): Константин (Социалист), если Вы читаете этот материал, то Вам будет, вероятно, интересно узнать, что я изменил свою точку зрения, и сейчас я поясню, как. (Помнится, нас разделяли чисто идейные разногласия, а личные наслаивались потом как вторичные). Так вот я убедился, что в ЧБ земляне разделились на два "лагеря", и что Гриф Рифт, например, РАЗДЕЛЯЛ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ "СЕРЫХ АНГЕЛОВ", тогда как другие, например, Сот Саин - нет. Фай Родис - нет. Но Олла, скорее всего - да. Короче, все оказалось СЛОЖНЕЕ.
Я, изучив литературу, обнаружил, что даже А.С.Пушкин в свое время выступал за индивидуальный террор. Проблема сложнее, чем я думал. Но и Вы, Костя, должны понять, что при решении таких неоднозначных проблем могут быть РАЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ, в том числе - отличающиеся от Ваших. И это не повод клеймить их этикетками "либерализма" и т.п. Даже среди экипажа "Темного Пламени" были такие разногласия. Пусть этот пример будет нам уроком и даст повод восстановить личные отношения.
Евгений,я совершенно согласен с мыслью о том,что при решении таких неоднозначных проблем могут быть РАЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ, в том числе - отличающиеся от моих. И нигде и никогда свои взгляды по большинству вопросов, в т.ч. и касающихся правомерности применения насилия, не абсолютизировал. Сие не отговорка, а сущая правда...
Что касается террора, то в теме,с которой все началось, конкретного призыва именно применять террор,насколько я помню не было. Речь у Мухонога шла о возможности обнародования адресов расхитителей и расчленителей страны... С тем,чтобы желающие имели возможность выяснить с ними отношения... Это я не занимаюсь моральным крючкотворством,с целью отмазаться от тогдашнего проявления солидарности с Мухоногом (которого я уважаю,несмотря на некоторые несовпадения в оценках тктики борьбы),а просто напоминаю корни из которых проистекли последующие разговоры...
Я лично ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО отношусь (и относился всегда) к проблеме террора,тем более индивидуального. Не отвергаю эту идею, но и не считаю ее позитивной... Если совсем кратко: идея неправильная,когда есть возможность бороться против несправедливости и угнетения иными методами.... Но когда нет никакой возможности, когда попираются права личности,унижается ее человеческое достоинство, развращается и уничтожается все истинно человеческое... я не радуясь и понимая неэффективность и ужасность этого метода, поддержу его...
Очень хорошо сказал об этом поэт и убийца шефа жандармов генерала Мезенцева, Степан-Кравчинский:
"Мы, русские, вначале были более какой бы то ни было нации склонны воздержаться от политической борьбы и еще более от всяких кровавых мер, к которым не могли нас приучить ни наша предшествующая история, ни наше воспитание. Само правительство толкнуло нас на тот кровавый путь, на который мы встали. Само правительство вложило нам в руки кинжал и револьвер.
Убийство — вещь ужасная. Только в минуту сильнейшего аффекта, доходящего до потери самосознания, человек, не будучи извергом и выродком человечества, может лишить жизни себе подобного. Русское же правительство нас, социалистов, нас, посвятивших себя делу освобождения страждущих, нас, обрекших себя на всякие страдания, чтобы избавить от них других, русское правительство довело до того, что мы решаемся на целый ряд убийств, возводим их в систему. Оно довело нас до этого своей циничной игрой десятками и сотнями человеческих жизней и тем наглым презрением к какому бы то ни было праву, которое оно всегда обнаруживало в отношении к нам...
.......................
Наша свобода, жизнь, жизнь, всех людей нам близких отданы на полный произвол первой жандармской ищейки! Где же, в чем, в ком найти нам защиту драгоценнейших своих прав — свободы, жизни? Обратиться к обществу, к печати? Да разве все наши страдания, наши процессы, наши осуждения не были одним долгим, непрерывным воплем, обращенным ко всему, в чем жива искра человечности? Что же ответило нам наше оппозиционное, фрондирующее общество, при вести о сотнях замученных, о других сотнях осужденных на медленное замучивание, при рассказе об унижениях, об истязаниях, которым нас подвергают? Наши жалкие либералы умели только хныкать. При первом же слове об активном, открытом протесте они бледнели, трепетали и позорно пятились назад. ............

Полностью http://rk.org.ua/rk/295/7.html
Пишу все это и цитирую не в оправдание террора,а для уточнения позиции, для того, чтобы показать сложность проблемы... Написал бы подробнее,но боюсь и так это сочтут оффтопиком....
А личные разногласия... Для меня имеет серьезное значение,как меня характеризуют, насколько заслуженно приклеивают ярлыки. После присвоения мне гордого имени "социалиста-террориста" :shock: :lol: никакого желания иметь дело с изобретателями таких званий у меня не было... Оправдываться? Глупо и пошло... Слишком нелепо обвинение.... Просто объясняю. Обиды никакой давно нет, правда, слишком нелепо и смешно все это выглядит.
А либералом я Вас считаю совсем не поэтому (кстати,меня хозяева форума тоже записали в оные, у них свои субъективные трактования понятия либерализм,так что я не только "социалист-террорист",но одновременно еще и "либерал"...мне не привыкать :wink: :lol:). Либерал для меня - это сторонник реализации прав личности в независимости от мнения окружающих (лишь потому,что он считает это правильным и общечеловеческим), считающий эти прав приоритетными. Разве для Вас права личности не приоритетны? Я же, относясь к этим правам с уважением (в случае необходимости готов их и отстаивать), считаю приоритетными права общества....
Вот каково общество,насколько правомерно подчиняться его установкам в конкретных случаях...тема отдельная и сложная... Опять же для другого места.
Восстановлению же доброжелательно-конструктивных отношений буду рад.
P.S. I-15 (если не перевираю ник) обратил мое внимание на дискуссию на Эрф Роме (с упоминанием и меня :) ),так что я в курсе.
P.P.S. У меня тут в ЖЖ обсуждалась проблема правомерности применения насилия http://users.livejournal.com/_socialist ... tml#cutid1
Остаюсь при своем мнении, но не хочу нервировать особо чувствительных:)

------- ------
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 00:38

Сообщение ------- ------ » 01 май 2006, 00:59

Еу вот, мои вернулись, слава богу, обошлось без ожегов и прочих неприятностей...
Сегодня они выступали бесплатно в приюте для беспризорников.
Сын сказал, что руководитель этого приюта хороший мужик и вообще о них стоит написать в газете. Так что я попробую ним связаться на этой неделе.
Ну все. Спокойной ночи!

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 01 май 2006, 01:06

Спокойной ночи :D

Ida
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 00:26

Сообщение Ida » 01 май 2006, 01:29

О как хорошо, что все тут. Может с первого мая начнем новую страницу в жизни "своих" ? Все равно, как бы мы не расходились по форумам, друг от друга никуда не денемся.
С наступающим праздником всех
Хайре !
Только дай себе волю, начни жить как легче, и тебя понесёт так, что не выплывешь
(Четвертая высота)

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 02 май 2006, 12:36

Мне думается, Зина, целесообразнее было говорить о реализации (об установлении) связи между ЛЮДЬМИ, приходящими на дружественные сайты.
Я бы так назвал бы эту тему.

Итак,

1. Есть люди с гуманистическими убеждениями.
2. Они имеют общую цель – сделать жизнь вокруг счастливее, человечнее, добрее, разумнее.
3. Для достижения этой цели у этих людей имеются много самых разных средств, одним из которых являются средства связи и коммуникации, в частности Интернет.
4. Эти люди решили использовать Интернет:
а) для общения между собой;
б) для пропаганды своих идей;
в) для поиска единомышленников и общения с ними;
г) для поиска новой информации;

Эти 4 задачи с тем или иным качеством решаются этими людьми:
- они общаются на форумах;
- на их сайты заходят посетители;
- устанавливаются связи, и идет общение с единомышленниками по тем или иным вопросам;
- ищется новая информация (статьи, книги, сайты и т.д.).

Всё вроде бы неплохо, только вот жизнь «за бортом» компьютера, «на земле» не меняется. Вернее, она меняется и весьма быстро и значительно, но только не в результате совместных действий этих людей.
Спрашивается, для чего весь этот огород городить – делать сайты, устанавливать между ними связь по последнему слову технологий?
Городить этот огород имеет смысл, если у этих людей есть некое Большое Общее Дело (общие дела, проекты), призванное ВЕСЬМА значительно изменить окружающую жизнь, исходя из убеждений этих людей (см. выше).
А связь между этими людьми (или сайтами) всего лишь одно из многочисленных средств обеспечения этого Дела,
То есть вопросы связи, конечно, очень важные, но не основные.

Дмитрий Романов
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:06

Сообщение Дмитрий Романов » 02 май 2006, 14:24

Здраствуйте, Андрей.
Андрей Терентьев писал(а):Всё вроде бы неплохо, только вот жизнь «за бортом» компьютера, «на земле» не меняется. Вернее, она меняется и весьма быстро и значительно, но только не в результате совместных действий этих людей.
Как показал последний год, люди объединившиеся с помощью Интернета могут изменять реальную жизнь - дело Иваниковой, аварии Евдокимова - главное перейти от слов и споров к делам в реальности.
Андрей Терентьев писал(а):Спрашивается, для чего весь этот огород городить – делать сайты, устанавливать между ними связь по последнему слову технологий?
Интернет сегодня единственный массовый альтернативный путь распространения информации. Другие пути распространения информации практически целиком в руках государства или олигархов.
Андрей Терентьев писал(а):Городить этот огород имеет смысл, если у этих людей есть некое Большое Общее Дело (общие дела, проекты), призванное ВЕСЬМА значительно изменить окружающую жизнь, исходя из убеждений этих людей (см. выше).
К сожалению сегодня люди очень разделены и любая попытка Большого Общего Дела проваливается из-за возникающих идеологических противоречий и дело тут не в Интернете. Создание множества сайтов это реакция на разделенность и попытка постепенного объединения, сперва на уровне сайтов, потом на уровне кольца сайтов и т.д.

Андрей, не надо ни недооценивать и ни переоценивать значение Интернета. Это очень эффективный инструмент, но не больше. Им надо пользоваться, но пользоваться разумно, не забывая про реальную жизнь и все время совершенствовать свою "технику" использования, искать новые методы.

------- ------
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 00:38

Сообщение ------- ------ » 02 май 2006, 20:15

Есть три вида людей (по Шелтону). Одни говорят: "Кончайте треп, давайте дело делать". Другие: "Хватит дергаться, давайте остановимся и подумаем, то ли и и так ли мы делаем". Ну и третьи: "Прежде всего нужно понять друг друга!"
Интернет нужен хотя бы для того, чтобы начать выработку общей позиции. Без общей позиции не будет общего дела. Без общего дела не будет взаимопонимания. Ну и далее все "зацикливается": без взаимопонимания не вырабатывается общей позиции.
Вообще-то, мне кажется, этот цикл можно начать "прерывать" в любом из звеньев. Мне, как "шизоиду-астенику" (так называется тип людей, которые призывают остановиться и подумать) близко именно создание теории, то есть (в терминологии Олега, "Ордена", 1-й путь; вообще три "орденских" "пути" соотносятся с типами личности и телосложениями по Шелтону и Кречмару! :shock: )

------- ------
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 00:38

Сообщение ------- ------ » 03 май 2006, 07:29

Вот такая аналогия... Не знаю, вероятно, Олег сможет извлечь из этого какую-то пользу. Известно три типа конституции человека: пикник, астеник, атлетик. Известно также, что к пикнику вяжется циклоидность, к астенику - шизоидность, а к атлетику - энцефаллоидность. Это классические результаты.
Но были и очень интересные работы антрополога Рогинского, где он защищал следующее. 1. Человек может (и часто так и бывает) преодолеть свой врожденный тип конституции. 2. Существует ЧЕТВЕРТЫЙ, в некотором смысле интегральный тип конституции, коим обладали, например, Гете и русские святые. На Рогинского были определенные гонения. Дело в том, что три типа личности в некотором смысле равноправны, а четвертый как бы выделяется. Так что возникает соблазн поставить его выше. Тогда это получается нечто вроде расового типа, превосходящего других. Но, правда, Рогинский на это отвечал, что в разных нациях и национальностях все четыре типа распределены одинаково и т.д.
1 тип - астеник (худой) - соответствует "первому пути". Это интеллектуал.
2 тип - атлетик (силач) - соответствует "второму пути". Это революционер.
3 тип - пикник (толстый) - не соответствует никакому из отмеченных путей, но в принципе - это организатор коммун и т.п. Это - "переживальщик", "общальщик".
4 тип - "гармоник" Рогинского - соответствует, как мне кажется, "третьему пути".
Могу попробовать поискать статьи Рогинского. Его уже нет в живых, но он и по сей день считатется крупнейшим отечественным антропологом.

Аватара пользователя
KonstantinV
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 11:43
Откуда: Ингерманландия
Контактная информация:

Сообщение KonstantinV » 03 май 2006, 08:59

Возвращаюсь к исходной теме:
Создание объединяющего ЖЖ-комьюнити, для публикации новостей с дружественных сайтов (без возможности комментирования).
Это реально может сработать.

Меня нахождение консенсуса между посетителями форума, но прошу придерживаться темы.
С уважением, Константин "Рэйнст" Верцинский.

Аватара пользователя
KonstantinV
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 11:43
Откуда: Ингерманландия
Контактная информация:

Сообщение KonstantinV » 03 май 2006, 09:29

С уважением, Константин "Рэйнст" Верцинский.

------- ------
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 00:38

Сообщение ------- ------ » 04 май 2006, 15:18

Имелось в виду различие между участниками коммуникаций, в том числе - между сайтами (которые ведь тоже делаются людьми с определенной психофизической конституцией). Например, можно было бы "узаконить" определенную цветовую символику сайтов: например, "красный" (революционное действие) и "черно-белый" (осмысление, прогноз, проект), "синий" (взаимопонимание), "серебряный" (например) - синтез путей. То есть - светящийся, как синтез цветов радуги. Такие смыслы цветов определяются как их традиционным значением в истории культуры, так и психофизиологией. (Не ищите здесь полемики по "красной идее"! А впрочем - ищите. :D )

Ответить