Почему погибла советская власть

Ответить
Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 08 мар 2008, 22:31

"Стахович"
«в Германии в любом случае, после поражения в 1-й мировой войне, к власти пришёл бы Гитлер или кто ещё, с идеологией, подобной национал-социализму, только нас бы тогда "замочили", по объективным причинам?»

Так не только Германия, США тоже стояли на пороге фашизма. Спас национальный менталитет и личность Рузвельта.
В Германии равного Рузвельту не оказалось в демократическом лагере, а немецкий менталитет - вещь ужасная: помните Германа у Пушкина - не зря А.С. не наделил его именем. Садизм сидит у них внутри, 1/3 от рождения садисты и, значит, фашисты. И сегодня, появись там Гитлер, завтра он бы уже стал фюрером: немцы очень любят подчиняться! Поэтому немцы демократической направленности панически боятся возврата нацизма, к чему склонна значительная часть молодежи. Но до тех пор, пока немецкий обыватель имеет возможность поехать в отпуск на Майорку, все будет хорошо...

Nut
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:53
Откуда: СССР

Сообщение Nut » 08 мар 2008, 22:50

"Больше всего в жизни не люблю две вещи: расистов... и ниггеров!" :evil: :evil:

Петька, мне кажется, в своём последнем посте перегнули палку. Описанное вами так же замечательно подходит и к русским. И садизм у них внутри, и подчиняться любят... Не нужно подменять реальные корни фашизма менталитетами и генетической предрасположеностью! :evil:

Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 09 мар 2008, 02:54

Nut
Вы не замечали, что между психологией украинцев и русских есть различие? А помните определение нации по И.В.Сталину (наркому по делам национальностей при Ленине): 1)общность территории,2) экономики,3)языка, 4)чего-то там еще,5)ОБЩНОСТЬ ПСИХИЧЕСКОГО СКЛАДА.

Дмитрий Романов
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:06

Сообщение Дмитрий Романов » 09 мар 2008, 10:16

Предлагаю для начала определится с термином "фашизм". Вот классическое определение фашизма - «фашизм есть открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала». http://shapinbaum.livejournal.com/36789.html#cutid1
Следуя этому определению можно утверждать, что в возникновении фашизма. национальные особенности играю десятую роль. Это кстати подтверждает история, вспомним хотя бы Пиночета. Первую скрипку в возникновении фашизма играет "реакция финансового капитала".
Поэтому можно с большой долей вероятности утверждать, что в не зависимости от успеха революции в России, в Германии после поражения в Первой мировой войне, кризиса и как ответ на подъём революционного движения, возникла бы реакция. Сумела бы она победить это уже другой вопрос.

Дмитрий Романов
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:06

Сообщение Дмитрий Романов » 09 мар 2008, 10:40

Петька писал(а):Садизм сидит у них внутри, 1/3 от рождения садисты и, значит, фашисты.
Такие же заявления делали фашисты, "у русских в крови рабская покорность", "они от рождения ленивы! и т.п. Поэтому Петька предлагаю вам подумать чем ваши рассуждения отличаются от рассуждений фашистов.

Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 09 мар 2008, 16:54

Дмитрий Романов
По определению фашизма: это "военно-фашистская" диктатура.

По поводу того, что говорили фашисты про покорность русских, то даже они не говорили про русскиз как про садистов - в массе своей...
Наконец, отмечают же ВСЕ, что китайцы необыкновенные трудоголики? Что же тут обидного. А про ленивых негров, по-моему, только они сами не говорят: мои коллеги были на Кубе - впечатление именно такое.
А такое разворовывание стройматериалов в советское время, какое было в Армении на строительстве всех объектов - даже Ельцин Б.Н., бывший какое-то время Предскдателем Госстроя СССР, издал специальное письмо по этому вопросу ("отсутствуют антисейсмические пояса" и т.п. - по долгу службы читал, а через пару месяцев Спитакское землетрясение 1988г. унесло жизни 50 тыс человек, в основном детей, т.к. оно произошло за 10 минут до большой перемены!).
Все люди равны юридически, но отнюдь не одинаковы...

Аватара пользователя
pvgoran
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 01 июн 2006, 15:56
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение pvgoran » 09 мар 2008, 17:29

Петька писал(а):Наконец, отмечают же ВСЕ, что китайцы необыкновенные трудоголики? Что же тут обидного. А про ленивых негров, по-моему, только они сами не говорят: мои коллеги были на Кубе - впечатление именно такое.
Национальные черты, безусловно, есть. Только обусловлены они в основном не генетически, а влиянием родной культуры. А это - две большие разницы.

Nut
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:53
Откуда: СССР

Сообщение Nut » 10 мар 2008, 09:17

Петька писал(а):По определению фашизма: это "военно-фашистская" диктатура.
То есть, я вас правильно понял, когда в вашем распоряжении появятся деньги промышленников и военные ресурсы, вы уже смело сможете называть свои взгляды фашистскими?
Петька писал(а):Наконец, отмечают же ВСЕ, что китайцы необыкновенные трудоголики?
Я встречал ленивых китайцев. Очень ленивых.
Петька писал(а):А такое разворовывание стройматериалов в советское время
Поверьте, к этому имели отношения и отдельные представители других народов, и даже (!) русские. На то были свои экономические и социально-политические причины, а объяснять это неким менталитетом одной нации - это направильно.

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 10 мар 2008, 11:33

Я всегда замечал, что постсоветские люди очень часто сложные вещи, которые объясняются языком марксизма, склонны объяснять простыми теориями -менталитета-национализма-расизма, или описанием поведения ленивых и трудолюбивых и прочее. Как правило это все ведет к фашисойдным стереотипам

Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 10 мар 2008, 13:21

Олег
Ну причем здесь фашизоиды. Есть национальные различия. Кто, например, выигрывает все марафонские дистанции на олимпийских играх? Правильно - эфиопы и жители близлежащих к Эфиопии стран. Ну такими их создал бог!

В лозунге французской революции "Свобода, равенство и братство" под равенством подразумевалось равноправие юридическое. А когда Гракх Бабеф заикнулся про равенство имущественное, его сами французы посадили в тюрьму. А уж про одинаковость людей - никогда не было речи....

Дмитрий Романов
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:06

Сообщение Дмитрий Романов » 10 мар 2008, 13:32

Петька, никто не отрицает, что "есть национальные различия". Только национальные различия играют второстепенную роль.
Ваши рассуждения потому и мало отличаются от фашистких, потому что вы как и фашисты придаете главную роль "национальным различиям".
Если вы этого не понимаете, тогда давайте закончим этот разговор.

Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 10 мар 2008, 22:45

Дмитрий Романов
"вы как и фашисты"!!!

Будем заканчивать...

Дмитрий Романов
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:06

Сообщение Дмитрий Романов » 11 мар 2008, 08:31

Извините Петька, не думал вас обидеть. Речь шла о сходстве ваших рассуждений (рассовая неполноценность немцев) с расуждениями фашистов (рассовая неполноценность русских, евреев). Только о сходстве рассуждений.

Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 11 мар 2008, 13:36

Дмитрий Романов
Ладно - мир!

Уйдем от этой злосчастной темы.

Вот письмо другу:
А рабочие пассивны, потому что не за кем идти - нет революционной партии. Это во-первых. Ну и во-вторых, нужно быть честным и отметить небольшое улучшение материального состояния за последние годы. Здесь ситуация по разным предприятиям разная: индиец Лакшми на Криворожстали не выполняет даже взятых обязательств по социальному пакету и технике безопасности, его ненавидят на Украине все: миллиардер Ахметов за то, что Криворожсталь принадлежала ему, Ахметову - и он еще попытается ее вернуть (с большими шансами на успех), а мой знакомый из отдела главного энергетика Криворожстали, который оценивает ситуацию там формулой "Сидим - дрожим!" именно из-за этого дрожания. Но скажем тот же Ахметов не экономит на копейках зарплаты у своих металлургов, у него важен общий подъем производства - вот он за 2007 год прибавил к своим 19 миллиардам еще столько же (за один год!).
Сейчас, когда ситуация в верхах на Украине устаканилась, можно ожидать некоторого роста по всему народному хозяйству, по-видимому.

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 11 мар 2008, 13:52

Петька писал(а):А рабочие пассивны, потому что не за кем идти - нет революционной партии. Это во-первых.
Да
Петька писал(а):Ну и во-вторых, нужно быть честным и отметить небольшое улучшение материального состояния за последние годы.
а вот тут самое интересное. Самые революционные рабочие с Путиловского завода получали сверх высокие зарплаты
А Ижевские рабочие воевашие за Колчака получали малые зарплаты и зачастую были деклассированы и мелкобуржуазны, за счет приусадебных участков с которых частично кормились. В чем дело?
А в том, что при экономическом подъеме самая что ни наесть революция и бывает. Рабочий начинает бороться за свои права, а буржуй в нем нуждается и начинает его уламывать и заставлять. И тут жди революционной ситуации. если будет организация-то она возглавит процесс, а если нет то будет бунт и бойня...

никому не нужный бесправный рабочий может только голодать и взывать к гуманитарным чувствам, а рабочий нужный и востребованный может баставать. Прочтите статью Нигоры про Феникс там многое сказано, и про Мысли вслух... На сайте....

Ответить