О причинах и последствиях голода 1932-33 гг. на Украине

Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 17 янв 2008, 21:34

Nut писал(а):
Петька писал(а):Крестьянам-колхозникам достаточно было оставить очень небольшую часть выращенного зерна, чтобы избежать голода. Поэтому можно говорить, что замедление на один месяц индустриализации сняло бы проблему голода!
Вот уж извините, это кроме как детским садом назвать не могу. Постулируете, что 1) у свех украинских крестьян до одного забирали всё зерно; 2) именно из-за этого наступил голод; 3) задержка НА ОДИН МЕСЯЦ индустриализации (кстати, как вы это себе представляете?!) волшебным образом спасла бы от гибели миллион крестьян. Не абсурд?

Ничего личного, конечно :-)
1) Где я пишу про ВСЕХ крестьян? Отобрали только у тех, которые потом умерли от голода.
2)Голод у тех, у кого забрали зерно, наступил именно из-за этого.
3)Темпы индустриализации определялись темпами поставки оборудования из-за рубежа, а те - своевременностью оплаты контрактов. Вот сроки этих контрактов и следовало чуть-чуть сдвинуть!

Неужели нужно это объяснять?

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 18 янв 2008, 01:33

Про Т26 ничего не скажу, скажу лишь что по большей части согласен с тобой, но согласен и с Петькой что сдвиг контрактов не отменил бы индустриализацию, и, вероятно, его бы предпочли рабочие, если бы их кто спросил.

Вообще-то у меня есть предположение, не знаю, проверяемое ли, почему хлеб отдавали, больше, чем могли, обрекая себя на голод. Вероятно, виною были двадциатипятитысячники, рабочие, привыкшие, что хлеб привозят, надеявшиеся, что им дадут при голоде из общего фонда, но не дали, к ним отнеслись как к крестьянам.

И вот еще моя претензия к вождям: любой буржуй чаще всего оправдывает любые свои меры своей ответственностью за свое предприятие, и ради этого готов морить людей голодом. Не по той же причине - ответственности за свое предприятие, пусть принадлежащее в его представлении всему народу, морилось голодом множество людей?
Trotz alledem!

Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 18 янв 2008, 10:52

Дм. Сидоров
На 25-тысячников вешать собак не надо: нигде ни одного слова в их адрес я не слышал.
Вот про вождей - совершенно верно: главное для них было - ГОСУДАРСТВО, а народ - как придаток к государству.

Уважаемые коллеги! Если мы уже пришли к единому мнению (да? - нет?) относительно причин голода и роли вождей, то может быть следует вернуться к началу: если вожди виновны, а партия шла за ними беспрекословно, то и партия виновна?
Насчет "беспрекословно" мне известен только один случай протеста: это жена Сталина Надежда Алилуева. В 1932 году на одной из посиделок членов Политбюро ЦК, которые Сталин очень люьил, она высказала им в лицо, все что думала. Сталин был возмущен (даже швырнул в нее косточку от сливы!). Н.Алилуева вернулась домой и застрелилась из пистолета (который ей подарил ее брат)...

Аватара пользователя
pvgoran
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 01 июн 2006, 15:56
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение pvgoran » 18 янв 2008, 13:02

1. К Вашему рассмотрению обстоятельств голода было высказано много претензий и дополнений, которые Вы проигнорировали. Какое может быть в таких обстоятельствах "единое мнение"?..
2. Вы "продавливаете" не мнение о причинах голода, а оценку тех или иных участников событий, вердикт "виновен". Это весьма разные вещи.

Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 18 янв 2008, 22:15

pvgoran пишет:
К Вашему рассмотрению обстоятельств голода было высказано много претензий и дополнений, которые Вы проигнорировали.

Ответ:
мне казалось, что я на все вопросы ответил. Выборок у меня нет. Я излагаю собственное мнение.

Уточните свои возражения, плз.

Причины голода: у людей забрали хлеб, т.е. зерно. Вы знаете другие причины голода?
Или просто хочется поспорить?

Nut
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:53
Откуда: СССР

Сообщение Nut » 18 янв 2008, 22:22

Петька писал(а):Или просто хочется поспорить?
Сложно беседовать, если человек не читает мнений других...

Аватара пользователя
Петька
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 24 дек 2006, 01:24

Сообщение Петька » 26 янв 2008, 15:48

иду себе, играю автоматом,
как просто быть солдатом, солдатом!

А если что не так -- не наше дело:
как говорится, родина велела!
Как славно быть ни в чем не виноватым
,
совсем простым солдатом, солдатом.


Булат Окуджава

Нигора
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:22
Откуда: СССР

Сообщение Нигора » 27 янв 2008, 01:22

оффтоп

Аватара пользователя
Силантий
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 04:42
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: О причинах и последствиях голода 1932-33 гг. на Украине

Сообщение Силантий » 06 янв 2010, 23:16

* Голодомор *

Взято у Ясеницкий Олег, с http://vkontakte.ru/note11508398_9704752
Начальный источник пока неизвестен, похоже выступление какого-то нардепа Украины, отнюдь не коммуниста

"Наслаждение голодомором"

В истории человечества достаточно примеров, когда научные достижения одних ученых приписываются другим. Это произошло и с понятием «подсознания», четко ассоциирующегося у подавляющего большинства с именем Зигмунда Фрейда. На самом деле, впервые данная дефиниция была введена в конце ХIХ века и детально описана в работах с характерными названиями «Ментальное состояние истериков» и «Психический мир истериков» французским психиатром Пьером Жане.
Выдающийся медик, имевший дело с самыми сложными расстройствами психики, понимал под подсознанием психические процессы, протекающие без отображения их в сознании и помимо сознательного управления.

Можно не сомневаться, что, будь доктор Жане жив, он обязательно обратил бы внимание на последнее высказывание Ющенко, посвященное голодомору: «32-33-й рік, шановні мој, – це не минуле. Це наше сучасне... От вдумайтеся: після 75-ти років трагедіј ми сьогодні маємо честь, маємо насолоду слухати жертв».

Голодомор: воспоминание о настоящем

Лучшую иллюстрацию к «Ментальному состоянию истериков», чем президентская подсознательная проговорка, придумать трудно. Подсознание, помимо сознательного управления, выдало «на гора» подлинные мысли и ощущения человека, сделавшего историческую некрофилию основой существования (точнее, развала) государства. Ющенко чрезвычайно напоминает один персонаж замечательной книги для детей Льва Кассиля «Кондуит и Швамбрания»: «Рыбы жили в аквариуме. Однажды заметили, что маленькие золотые рыбки стали исчезать одна за другой. Оказалось, что Оська выуживал их, клал в спичечные коробки и зарывал в песок. Ему очень нравился похоронный церемониал. Во дворе обнаружили целое кладбище рыб».

Видимо, майданным правителям тоже настолько нравится похоронный церемониал, что ради него они превратили 1932-1933 годы из прошлого в настоящее, а вместо кладбищ рыб поставили целью всемерное расширение человеческих некрополей. Это произошло благодаря пятилетней напряженной работе Ющенко и Тимошенко, результативности которой нельзя не отдать должное. В том числе в отношении крестьянства, которое Ющенко считает «основой нации». За время их правления с карты Украины полностью исчезло около трехсот сел, а несколько тысяч существуют только на бумаге – в них уже не осталось ни одного жителя. Только за 2008-2009 годы в нашей стране закрылось более 400 средних школ. А за время президентства Ющенко с лица Украины исчезло более тысячи учебных заведений.

В далеко не самом депрессивном регионе Украины – Черниговской области – в каждом десятом селе стоят одни заколоченные дома, а во многих остальных остались всего несколько доживающих свой век в нищете стариков.

Не менее потрясающие потери Украина понесла и в отношении численности населения. Только за прошлый год население Украины уменьшилось на 229 тысяч человек, а в 2009 г., исходя из уже имеющихся данных по месяцам, итоговая цифра будет еще выше. Подобная страшная динамика характерна для каждого года «оранжевого» правления, и «солнечное чудо майдана» стоило Украине только по официальным данным около 1,5 млн. человек.

В 2008 г. в 20 тысячах (!) населенных пунктов Украины не было зафиксировано ни одного рождения. Украина имеет самый высокий в Европе коэффициент смертности – 17 на 1000 человек и один из самых низких коэффициентов рождаемости – 11 на 1000 человек. Если сказать проще – народ вымирает, в отличие от ющенковской «моей нации» с ее счетами в западных банках и коттеджами в родном Чикаго.

И это только прямые потери. А сколько миллионов людей бежали от оранжевого «рая» и никогда уже не вернутся на Родину? А сколько граждан Украины – пенсионеров, малообеспеченных, безработных – медленно умирают из-за недостаточного питания и невозможности получить необходимую медицинскую помощь? Не будет преувеличением утверждение, что результаты правления националистов для народа Украины не менее катастрофичны, чем массовый голод начала тридцатых.

А в некоторых аспектах «оранжевый» голодомор имеет и более тяжелые последствия, чем его предшественник. Тогда центральная («колониальная», по определению националистов) власть, увидев катастрофические последствия проводимой ЦК КП(б)У и харьковским Совнаркомом политики, не только быстро и жестко наказала виновных, но и предприняла экстренные меры, в результате которых село сумело быстро возродиться и получить положительную динамику развития. С 1934-го вплоть до 1941 г. численность населения неуклонно возрастала, а ежегодный прирост составлял примерно такую же цифру, как ныне ежегодная убыль.

В сегодняшней Украине ни президента, ни правительство, в отличие от бывших «колониальных» властей, не волнует начавшаяся демографическая катастрофа. Если немедленно не остановить набирающий обороты процесс вымирания, то недалек час, когда численность населения достигнет довоенного уровня.

Но «оранжевую» клику судьба простых украинцев не интересует. Ей незачем исправлять ситуацию – воры и грабители не думают о будущем жертв. Зато президент исполнил свое давнее обещание «вдягнути Украјну в білу сорочку». Ему осталось всего ничего – положить ее в гроб. Благо, изготовление по госзаказу голодоморных декоративных гробиков стало выгодным бизнесом, и недостатка в них нет.

Чтобы окончательно понять реальное соотношение между современностью и событиями начала тридцатых, следует напомнить, что незаангажированные отечественные и зарубежные историки оценивают реальное количество жертв 1932-1933 гг. в Украине в 2,5-3,5 млн. человек. Цифра, безусловно, огромная – зачем же тогда националисты так стремятся ее дополнительно многократно увеличить? Между тем, сервильными украинскими историками-приспособленцами на госфинансировании с каждым годом увеличиваются цифры потерь – 8, 10, 12, 15 миллионов. Точку (пока) поставил лично Ющенко, заявивший, что во время голодомора умирало 25 тысяч человек ежедневно, что составляет 18 млн. за два года. Это притом, что на территории УССР проживало менее 28 млн. человек!

Откуда же тогда в 1939 г. в Украине взялось 40,5 млн. жителей, если присоединенная по пакту Молотова–Риббентропа территория Восточной Польши дала немногим более восьми миллионов новых граждан?

Ответ очевиден. Во-первых, для того, чтобы стереть в народной памяти память о подвиге Великой Отечественной, без чего невозможно изменение менталитета народа и превращение его в послушную «евроатлантическим» кукловодам биомассу. Для «оранжевых» принципиально важно, чтобы цифра потерь от голодомора превышала 8 миллионов погибших в войну, которые официальной пропагандой представляются не стоящими внимания «второстепенными» жертвами. Еще бы – они ведь не пошли в услужение оккупантам и не воевали за бандеровскую «самостийную державу»!

И, во-вторых, что наиболее важно для националистов, – астрономическая цифра необходима, чтобы доказать геноцидный характер голода. Отсюда идет и стремление сделать количество жертв голода большим, чем погибших от Холокоста во всей Европе в 1938-1945 годах.

Мифология геноцида

У Ющенко есть и еще один повод наслаждаться рассказами жертв. За время его правления голодомор превратился в постоянно действующую индустрию расхищения огромных бюджетных средств. Достаточно вспомнить размер откатов только на киевском фаллическом комплексе, изуродовавшем Печерские склоны и поставившем под угрозу безопасность древнего храма Спаса на Берестове и Киево-Печерской Лавры.

Голодоморные мероприятия, которые в ющенковском исполнении являющиются прямым кощунством, приносят власть имущим немалый постоянный доход, что особо омерзительно смотрится в нищей стране, где дети умирают без необходимых лекарств и операций, а больничный рацион мало отличается от блокадной нормы.

Но, кроме неотъемлемого от националистов, миф о геноциде стал одной из основ выстраиваемой режимом тоталитарной государственной модели. Режим изо всех сил пытается создать в стране атмосферу осажденной крепости, где не только оппозиция, но и любой думающий человек априори представляется «пятой колонной».

Исходя из этой задачи, понятна как цель фальсификации количества жертв массового голода, так и упорного навязывания искусственно созданного западными спецслужбами термина «голодомор». Это делается для того, чтобы доказать – массовый голод являлся геноцидом украинского народа, что в законченном «научном» виде было сформулировано англичанином Робертом Конквестом в книге «Жатва скорби».

«Историком» Конквест является весьма специфическим (его научное кредо: «Правда может быть установлена исключительно в форме молвы. Самый лучший, хотя и небезопасный источник, – слухи»). Он был сотрудником дезинформационной службы британской разведки – Информационного исследовательского отдела (IRD), задачей которого являлась «борьба с коммунистическим влиянием путем изготовления и распространения соответствующей информации среди политиков, журналистов и других известных людей с тем, чтобы они в нужном русле формировали общественное мнение».

Осведомленная английская «Guardian» (номер за 27 января 1978 г.) прямо утверждает, что связи со своей конторой Конквест сохранил и после формального ухода, публикуя в том числе книги по правительственному заказу. Его «Жатва скорби» – типичное «активное мероприятие» времен «холодной войны» с целью нанесения СССР наибольшего пропагандистского ущерба. Рассматривать ее в качестве серьезного исследования – примерно то же, что изучать советскую историю по «Краткому курсу истории ВКП(б)».
Режим и его лжеученые, выступая эпигонами кадрового британского дезинформатора, не расшифровывают точное значение термина «геноцид», что сделало бы очевидным внедряемую в общественное сознание ложь. Это понятие было впервые сформулировано в 1944 г. польским юристом Рафаэлем Лемкиным для определения гитлеровской политики Холокоста. В его определении соединено греческое слово genos – «род, племя», с латинским caedo – «убиваю». Содержание геноцида по Лемкину составляло «координированный план различных действий, направленных на уничтожение жизненно важных основ существования национальных групп и самих этих групп как таковых».

Впервые понятие геноцида в международном праве было применено в 1946 г. – в обвинительном акте Нюрнбергского международного трибунала для описания действий нацистов.
В 1948 г. ООН одобрила "Конвенцию о предупреждении преступления геноцида и наказании за него», объявившую геноцид преступлением, которое нарушает нормы международного права. Согласно конвенции под геноцидом понимались действия, совершаемые с намерением уничтожить какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.

Каким образом это определение можно распространить на голод начала тридцатых, когда одна часть этноса уничтожала другую (не говоря уже о таком очевидном обстоятельстве, что от голода одинаково гибли представители разных национальностей)? Ведь не было ни одного села, в которое бы «незаможный» актив присылали из РСФСР или из Белоруссии – колхозное руководство полностью комплектовалось из местных украинских кадров, как и вся вертикаль партийно-советского аппарата.

И геноцид не может иметь абстрактный характер или, другими словами, – если есть нация, подвергающаяся геноциду, то, значит, есть и нация, его проводящая. Но этническая принадлежность тех, кто изымал хлеб, и тех, у кого изымали, – была одна, и говорить в данном случае о геноциде, значит, прибегать к сознательной и грубейшей фальсификации. Разве что «оранжевые» станут ультра-коммунистами и признают верность ленинского учения о двух народах в каждой нации, что, несомненно, станет важной вехой в творческом развитии марксизма-ленинизма в ХХІ веке.

Показательно, что фальсификаторы во главе с Ющенко замалчивают факт того, что голод произошел в самый разгар государственной политики тотальной украинизации, предусматривавшей не только полное вытеснение русского языка, но и «коренизацию» кадров – занятие всех руководящих должностей этническими украинцами. Политики, проводимой с подлинно большевистской беспощадностью, в которой особую роль сыграли кадры галичанских эмигрантов, ставшие движущей силой борьбы со всем русским.
К 1932 г. большинство задач, поставленных украинизаторами, было выполнено, что в равной мере касалось как вытеснения из официального обращения русского языка, так и кадровой политики. Причем в осуществлении мер по ускоренному колхозному строительству и изъятию хлеба «коренизированные» местные кадры в карьеристских целях шли значительно дальше полученных из союзного центра указаний. Многие из них за это и поплатились, что ныне дало националистам повод записать их в жертвы репрессий, как «патриотов Украины».

Закономерно, что уже не большевистская, а «оранжевая» украинизация привела к тем же последствиям, что и ранее – страна находится на краю гибели.

Чтобы понять, как все тогда происходило, можно вспомнить рассказ Ющенко о том, что его семья «спаслась в голодомор» наличием коровы. Нельзя не сделать очевидного вывода – предки президента, раз они могли беспрепятственно держать корову в период массового изъятия продовольствия, были, очевидно, в числе тех самых колхозных активистов, которые, выискивая спрятанное зерно, ходили с револьверами и щупами по соседским огородам.

Несмотря на заверения президента о том, что речь не идет о претензиях к России, его холуи не скрывают своих подлинных целей. Одной из основных целей голодоморной кампании является намерение сделать Россию ответственной за сталинские преступления, включая и выплату «компенсаций». В этом одинаково заинтересованы как правящие националисты, так и те силы за рубежом, что лелеяли планы создания на территории Украины антироссийского плацдарма, априори невозможного при существовании цивилизационного единства Русского мира. Речь идет о широкомасштабной русофобской кампании, корни которой уходят еще в довоенный период.

Ни Ющенко, ни даже западные спецслужбы отнюдь не первыми подняли на щит антироссийский жупел «геноцида украинцев» – для этого достаточно посмотреть на гитлеровские пропагандистские листовки времен войны. Рейхсминистр Геббельс первым придумал геноцидный миф еще в 1933 г., и после нападения на СССР он был на всю силу задействован с целью разжигания русофобских и антисемитских настроений на оккупированной территории и склонения военнослужащих-украинцев к измене.

Солдаты Красной Армии использовали немецкие листовки на самокрутки, но спустя десятки лет руководство СБУ продолжило линию фашистских пропагандистов и даже устроило комедию следствия по голодомору. Кстати, напомню эсбэушникам, что названные ими организаторами геноцида Станислав Косиор, Павел Постышев и Влас Чубарь расстреляны еще в 1939 г. После ХХ съезда КПСС обвинения с украинских вождей были сняты, и теперь Наливайченко предстоит задача стать адвокатом сталинской юстиции и добиваться отмены реабилитации. Можно ему порекомендовать вызвать дух Андрея Януарьевича Вышинского – бывший генеральный прокурор не откажет коллеге в помощи.

Заодно посоветую выпускнику Краснознаменного института КГБ СССР имени Ю.В. Андропова открыть любой биографический справочник, из которого он узнает, что Постышев приехал на работу в Украину из Москвы только в конце января 1933 г., когда хлебозаготовки были давно закончены, и поэтому никак не может нести ответственность за ретивость украинизаторов.

Это не будет ничего стоить бюджету спецслужбы, в отличие от труда 150 следователей, работающих в следственной группе по голодомору, о чем недавно с гордостью заявил председатель СБУ. Видимо, в стране со всепроникающей коррупцией во всех сферах им больше заняться нечем.

Впрочем, СБУ в голодоморных фэнтези давно ничем удивить не может. Речь не только о регулярных фальсификациях фотоматериалов наследниками «Нахтигаля». Хотя можно было бы, наконец, перестать выставлять на каждую голодоморную выставку одну и ту же фотографию кладбища в Бузулуке 1921 г. Правда, и остальные фото не многим лучше (подобная традиция была положена еще «тихим англичанином» Конквестом). Например, с выставки на выставку, из книги в книгу кочует фото страдающей от голодомора маленькой девочки, сзади которой спокойно пасется коза (недавно, правда, козу начали ретушировать).

Но и без фотографий интеллектуальный уровень СБУ не устает поражать. В результате расследования (можно представить, сколько благодаря ему упало новых звезд на погоны) было установлено, что составной частью голодомора являлось уничтожение некими «буксирными бригадами» кошек и собак. На самом деле, цифры списаны из планов заготовки пушнины (знаменитые шариковские «польты на рабочий кредит»), регулярно проводившейся за много лет до начала голода.
Кошкомор, как составная часть геноцида, – это посерьезней жалкой фантазии подчиненных доктора Геббельса.

Правда о большом голоде

Правда о тех трагических событиях крайне невыгодна националистам, и с этой целью они подменяют научную дискуссию насильственным навязыванием официальной трактовки, несогласие с которой грозит лишением свободы. И мне, как народному депутату, стыдно за коллег-парламентариев, проголосовавших за закон, ставящий Украину в один ряд с наиболее отвратительными тоталитарными диктатурами.

Нельзя не согласиться с авторитетным американским историком Марком Таугером, написавшим следующие слова о порочности подобной практики: «Трактовка причин голода – закономерный исторический процесс, по поводу которого ученые наверняка будут дебатировать долгие годы. Если украинская власть решает вмешаться в непрекращающийся академический спор, следует ожидать определенных нежелательных и ненужных последствий».

Профессор Таугер ясно дает понять – какие именно «нежелательные последствия» он имеет в виду: «Может, украинцы попытаются помешать западным ученым, проводящим исследования в Украине, в том случае, если те будут высказывать точку зрения, отличную от официальной? Если иностранный исследователь (из той страны, где у граждан существует свобода слова) приедет в Украину выступить с лекцией в Киевском университете и выразит несогласие с теорией геноцида, окажется ли он под запретом или даже под арестом? В качестве последствий вероятен бойкот Украины научным сообществом, что может иметь весьма пагубные результаты для продвижения Украины во многих сферах».

Подобным силовым решением научной дискуссии режим пытается скрыть подлинные причины большого голода, хотя это явление было отнюдь не одномерным.
Убежден, что украинскую трагедию нельзя рассматривать изолированно, в отрыве от контекста событий в СССР и на планете в целом.

1932-1933 годы – время продолжения начавшегося в 1929 г. глобального экономического кризиса, затронувшего все страны мира, во многих из которых ситуация дошла до массового голода. Приведу отрывок из заметки нью-йоркской газеты «Украјнські щоденні вісті» за 16 апреля 1932 г. под красноречивым названием «Голодна смерть панує по селам Гуцульщини»: «Виявляються все нові жахливі подробиці про голод, що охопив десятки сіл Західној Украјни – Гуцульщину. По сільських хатах лежать цілі родини, що попухли з голоду. Від села до села ходять юрби перемерзлих голодних гуцулів, які просять хліба та картоплі. Плямистий тиф зводить у домовину сотні молодих та старих людей. Ундівська газета «Неділя» в листі від свого кореспондента, який відвідав село Ясенове, пише: «На селі кромішня темінь, ніде не світиться… Що горить у хаті – то ватра… Цю ватру розводять або кресалом, або ж підтримують головешку цілу добу, або ж рано, коли господар встане, він дивиться, з чиєј стріхи куриться, біжить туди, позичає вуглика і вертає з ним до хати. Не багато є таких щасливих, що можуть зварити «чиру» з кукурудзяного борошна на воді або бараболю – в обох випадках вижебрану й без солі. Клерикальна «Нова зоря» містить кореспонденцію з села Криворівня, Косовського повіту, де яскраво характеризується жахливе гуцульське сьогодні. Автори кореспонденціј, що обслідували становище в селі, знайшли 49 родин без жодној картоплини в хаті. Ці родини тижнями голодують, а јдять тільки те, що випросять у сусідів. В одній хаті знайшли божевільну з голоду жінку Ганну Іваничук, що сиділа в нетопленій хаті з малою дитиною. Причини такого нечуваного зубожіння гуцульського та й усього украјнського селянства коріняться в загальному становищі Зах. Украјни під капіталістичною Польщею».

Подобными материалами в 1932-1933 гг. были переполнены украинские издания Польши и других стран, но почему-то не слышно требований национал-патриотов объявить массовый голод на Западной Украине голодомором и заклеймить правительство Польши как организатора геноцида против украинского народа. Не хотят они даже подсчитать точное количество умерших от голода и убитых польской армией и полицией в ходе подавления голодных бунтов.

И умирали от голода не только украинцы в санационной Польше. В США полиция и национальная гвардия встречали огнем демонстрации голодающих, а истощение детей дошло до такой степени, что СБУ прекрасно использует фотографии маленьких американских скелетиков в качестве иллюстрации голодомора в Украине. Только фон из пальм и рододендронов выдает умельцев с Владимирской, 33.

По СССР мировой экономический кризис тоже ударил достаточно сильно из-за резкого снижения цен на предметы советского экспорта, что наряду с выслуживанием местных властей в хлебозаготовках стало одной из главных причин начала массового голода.

Если же рассмотреть массовый голод в Украине в общесоюзном контексте, то он также не был изолированным явлением и являлся составной частью голода, охватившего значительные территории СССР. Можно выстроить своеобразную «историческую матрешку»: голод в СССР – как часть общемирового и голод в Украине – как часть общесоюзного.
При этом целый ряд регионов РСФСР и Казахстана понесли не меньшую убыль в населении. Если взять за основу метод сравнения Всесоюзных переписей 1926 и 1937 годов, то Украина потеряла за этот период 20,4 % сельского населения (данная убыль никоим образом не является тождественной смерти от голода, учитывая массовую миграцию в другие республики). В то же время убыль сельского населения в Саратовской области составила – 40,5%, в АССР Немцев Поволжья – 26%, в Азово-Черноморском крае – 20,8%, в Челябинской области – 27,7%, в Казахстане – 31,9%.

Еще более показательны цифры общей убыли населения (правда, в человеконенавистнической националистической идеологии горожане считаются украинцами второго сорта из-за принадлежности к русской культуре). Для Украины данная цифра составляет – 1,9%, для Саратовской области – 23%, АССР Немцев Поволжья – 14,4%, Курской области – 14,3%, Воронежской области – 2,1%, Куйбышевской области – 7,8%, Мордовской АССР – 5,4%, Северо-Кавказского края – 4,1%, Казахстана – 15, 8%.

Это еще раз подтверждает – в голоде, ставшем общей страшной трагедией великой страны, не было никакой этнической составляющей, и устраивать кощунственные хороводы смерти вокруг национальностей погибших могут только люди, начисто лишенные как разума, так и совести.

Непредвзятый ученый может дать разные трактовки трагедии 1932-1933 годов (на мой взгляд, продолжалась гражданская война в условиях идеологического раскола общества), но ни малейших признаков геноцида в происходившем не обнаружит.

Аватара пользователя
Силантий
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 04:42
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: О причинах и последствиях голода 1932-33 гг. на Украине

Сообщение Силантий » 07 янв 2010, 00:29

Так же взято у Олега Ясеницкого:

http://vkontakte.ru/album11508398_101441420 - сканы документов
Для тех, кто до сих пор верит, что в 1933 году Советская власть решила устроить "геноцид украинской нации" посредством уморения голодом.
Документы с сайта МИД РФ:

http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7 ... c207687971

Аватара пользователя
Силантий
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 04:42
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: О причинах и последствиях голода 1932-33 гг. на Украине

Сообщение Силантий » 08 янв 2010, 03:40

Компартия Украины готовит для передачи в суд материалы об "умышленной и преступной фальсификации должностными лицами СБУ при участии гражданина Ющенко трагических событий, связанных с голодом 1930-х годов на территории стран, входивших к тому времени в состав Советского Союза". Как сообщает в среду пресс-служба КПУ, такое заявление сделал лидер украинских коммунистов и объединенных левых, кандидат в президенты Украины Петр Симоненко. Он отметил, что факты фальсификаций документов о голоде 30-х годов на Украине, в частности фотоматериалов, общеизвестны, и им нужно дать правовую оценку.

( взато с http://vkontakte.ru/topic-6859123_21539 ... ast#scroll )

Ответить