О КНДР

Ответить
Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 25 дек 2007, 01:52

Понятно. Все любят обожаемого товарища Ким Чен Ира, а так же будут любить его любимого сына и ученика, и его любимого внука и ученика, который разовьет качество жизни в Корее благодаря идеям чухче до невиданных высот и сделает ее притягательным образцом для всего мира.
Trotz alledem!

Regul

Сообщение Regul » 25 дек 2007, 09:23

Тут важны принципиальность и готовность человека к ответственности. В такой семье это достигается.

Не надо также забывать о традиционной культуре.

Аватара пользователя
Игорь Жуков
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 01:07
Откуда: СПб

Сообщение Игорь Жуков » 25 дек 2007, 09:37

Regul писал(а):Тут важны принципиальность и готовность человека к ответственности. В такой семье это достигается.
Можно это объяснить подробнее?
Эмиссар мелкобуржуазной интеллигентской субкультуры

Regul

Сообщение Regul » 25 дек 2007, 09:46

Руководитель страны должен обладать этими качествами.

В семье революционеров, в атмосфере борьбы и решения сложнейших задач выковываются такие люди.

Аватара пользователя
Арина Теплякова
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:19
Откуда: Нижний Архыз
Контактная информация:

Сообщение Арина Теплякова » 25 дек 2007, 09:58

В семье революционеров, в атмосфере борьбы и решения сложнейших задач выковываются такие люди.
А то что de facto это монархия, тебя не смущает?
В будущем люди не будут лгать, предавать, лицемерить и строить друг другу пакости. За них это будут делать роботы.

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 25 дек 2007, 20:43

Собственно, ведь можно и просто так, по христиански жить, тихонько, в церковь ходить, и быть счастливейшим из смертных под христианнейшим королем....
Trotz alledem!

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 26 дек 2007, 19:39

Дм. Сидоров писал(а):Собственно, ведь можно и просто так, по христиански жить, тихонько, в церковь ходить, и быть счастливейшим из смертных под христианнейшим королем....
ТАм нет эксплуатации, нет антагонистических классов, нет промывания мозгов, нет потребительской гонки, нет бездомных детей, нет бомжей...
Это самое важное.

Nut
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:53
Откуда: СССР

Сообщение Nut » 26 дек 2007, 20:15

Цитата с "Бродячей камеры"
В завершении хотел бы сказать вот что - северокорейцы по менталитету несопоставимо ближе к нам, нежели европейцы (не говоря уже об американцах). Даже чехи, пожалуй, дальше.
Сложно (да и не для публичных заметок) приводить примеры, но можете поверить на слово - уже через пару дней, когда перестаешь обращать внимание на внешние и разговорные отличия, временами возникает четкое ощущение, что говоришь с русскими.

Такие же моменты из серии "нельзя, но если очень хочется то можно", понимание без слов некоторых неоднозначных моментов, очень сходные жизненные проблемы (я не с "новыми русскими" сравниваю, разумеется). Те же, судя по девушкам, принципы высшего образования
На примере КНДР я с определенного момента, общаясь с однокурсником, периодически там бывающим, понял: более-менее правильное представление о стране можно составить, если сам там побываешь. А уж если нет возможности - так целесообразно основываться на мнении человека, не заинтересованного лично в очернении или обелении фактов. Из общих соображений верную картину нельзя составить, на то это и манипуляция. Из нее-то ярлычки для наклеивания и растут.

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 26 дек 2007, 23:06

Олег писал(а):ТАм нет эксплуатации, нет антагонистических классов, нет промывания мозгов, нет потребительской гонки, нет бездомных детей, нет бомжей...
Это самое важное.
Назови хотя бы одну причину, по которой это там не будет организовано спустя некоторое время.
Trotz alledem!

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 27 дек 2007, 01:48

Дм. Сидоров писал(а):Назови хотя бы одну причину, по которой это там не будет организовано спустя некоторое время.
Мне не интересно называть тебе такие причины, потому, что разговор становится глупым. Поезжай в Африку или в Русскую глубинку, и там рассказывай про эти причины....

"Стахович"
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 22:05

Сообщение "Стахович" » 27 дек 2007, 06:33

нет промывания мозгов
Ой ли?

Ida
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 00:26

Сообщение Ida » 27 дек 2007, 08:48

Олег писал(а):ТАм нет эксплуатации, нет антагонистических классов, нет промывания мозгов, нет потребительской гонки, нет бездомных детей, нет бомжей...
Это самое важное.
Понимаю, что капитализм так давит на людей, что любое некапиталистическое общество в сравнении кажется привлекательным, но нельзя же судить столь поверхностно. Приведу в пример Румынию при Чаушеску, там всего этого тоже не было (кроме промывания мозгов конечно), могу рассказать как людям жилось, а чем кончилось все помнят ? Капитализм, конечно, тоже радости румынскому народу не принес. Но нельзя сказать, что по сравнению с нынешним тот режим был хорош - оба плохи
Только дай себе волю, начни жить как легче, и тебя понесёт так, что не выплывешь
(Четвертая высота)

Аватара пользователя
pvgoran
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 01 июн 2006, 15:56
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение pvgoran » 27 дек 2007, 10:13

Ida писал(а):Капитализм, конечно, тоже радости румынскому народу не принес. Но нельзя сказать, что по сравнению с нынешним тот режим был хорош - оба плохи
Этого я уже не понимаю... Что при Чаушеску было такого, что могло "скомпенсировать", например, отсутствие бездомных?..

Дмитрий, в чем, собственно, суть твоих "претензий" к обществу Северной Кореи? В том, что оно потенциально нестабильно? Что оно не является коммунистическим :) , и в ближайшее время таковым не станет? Что оно движется в направлении, существенно удаляющем его от коммунизма? В том, что оно не готово на сегодняшний день быть примером для всего остального мира?

А то пока критика была какая-то абстрактная...

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 27 дек 2007, 11:28

[quote=""Стахович""]Ой ли?[/quote]
промывка мозгов или манипуляция сознанием, как технология управления гражданским западным обществом, принципиально отличается от элементальной совковой пропаганды. Поэтому там промывки нет. Разница в том, что в таких обществах как у СССР вы можете все обсуждать на кухне, в худшем случае, у вас есть свобода мысли, на западе вам разрушают самобытное сознание.. . да и потом я хорошо знаю советских корейцев, не раз встречался с Северными и южными.... Разница видна.

Nut
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:53
Откуда: СССР

Сообщение Nut » 27 дек 2007, 16:44

pvgoran писал(а):Дмитрий, в чем, собственно, суть твоих "претензий" к обществу Северной Кореи? В том, что оно потенциально нестабильно? Что оно не является коммунистическим , и в ближайшее время таковым не станет?
Можно мне попробовать? :?

Нестабильность режима КНДР имеет следствие а) тяжелейшее экономическое положение страны; б) идушие вот уже который год реформы в экономике по "китайскому" образцу (то, что Китай по многим позициям отдаляется от построения коммунизма - обосновывать нужно?), в результате чего партноменклатура Трудовой партии Кореи в один прекрасный момент может позволить себе совершить "бархатный переворот"; в) Процесс объединения двух Корей идет полным ходом, а что значит объединение кап- и соцчастей одной страны при экономическом доминировании первой - видно на примере Германии (Китай и Гонконг не в счет - несопоставимы масштабы и политическое влияние).

Все-таки, давайте без ярлыков, а? А то промывка мозгов, монархия... Если надо, могу попытатся обосновать каждый свой тезис на фактах - просто времени много уйдет.

Ответить