А может в Китае строят Коммунизм?

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

А может в Китае строят Коммунизм?

Сообщение Дм. Сидоров » 25 фев 2005, 15:17

Китайцы всегда отличались здравомыслием и умением снимать противоречия, совмещать наиболее эффективное из того, что другим кажется несовместимым.

Про Китай известно, что там созданы две параллельные экономики, государственная и частная. В государственной находятся перспективные исследования, военная промышленность, в частной - массовое заказное производство.

Известно, что в настоящее время основные затраты смещаются в сторону проектирования, тиражирование отдается "на сторону", тому, кто возьмет меньше и сделает с приемлемым по маркетинговым соображениям качеством. Таким образом, можно ожидать, что в перспективе стоимость и ценность самого производства (тиражирования) в наборе затрат будет стремиться к нулю. В то же время проектирование в Китае остается государственным, возможно - коммунистическим (так как там правит компартия :) ) Таким образом, в перспективе Китай получит чисто коммунистическое нематериальное производство, для которого остается лишь заменить современных заказных производителей, эффективно действующих в условиях искусственно созданной рыночной среде, на альтернативных - так же ориентированных на индивидуальный заказ, но полностью автоматизированных, без участия человека.

Итак, может быть, в Китае строят Коммунизм?
Trotz alledem!

ФизиКультурник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 22:19

Сообщение ФизиКультурник » 25 фев 2005, 20:02

А учитывая количество вооружений, закупаемых Китаем у России, можно ожидать скорейшего распространения коммунизма по всему миру. :D
У отечественного автомобилестроения есть только одна возможность вырваться вперед: сразу начать выпуск НЛО…

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 27 мар 2005, 13:18

ЕСТЬ ЛИ КИТАЙСКИЙ ОТВЕТ НА РУССКИЙ ВОПРОС?


В одном из давних номеров газеты "Завтра" была опубликована статья Александра Проханова "Китайский ответ. Пятьдесят вопросов, заданных автором себе самому у великой китайской стены в размышлениях о далекой России". Вся статья, действительно, построена как взаимосвязь актуальных политических вопросов, соотносимых одновременно и с Китаем, и с Россией. ВОТ некоторые из этих вопросов: "Почему распался коммунистический Советский Союз, окрасивший в свой победный пурпурный цвет весь ХХ век, а коммунистический Китай не только не распался, но создает свою грандиозную цивилизацию, изумляя мир? Почему сегодняшняя демократическая Россия входит в новое столетие разутая и раздетая, без идеи, мечты, без воли к развитию, а коммунистический Китай, бодрый, организованный, миллиардный, знает свою стратегическую цель, мощно воплощает понятное ему достижимое будущее? Почему в России не утихают изнурительная склока и рознь бедных с богатыми, русских с нерусскими, центра с окраинами, правительства и Думы, стариков и молодых, "белых" и "красных", и любая попытка строить и действовать залипает в тошнотворной, не имеющей завершения склоке, а Китай, консолидированный, управляемый из единого стратегического центра, конструирует новое небывалое общество?... Почему государственные магазины Китая, коим нет числа, завалены отличными товарами отечественного производства - модной и дешевой одеждой, современными телевизорами, холодильниками, бытовой техникой, раскупаемой простым народом, а буржуазная, сломавшая социализм Россия превратилась в страну лотков с ядовитой фальшивой водкой, с редкими частными магазинами для миллиардеров? Почему борьба с коррупцией в Китае сопровождается увольнением мэров, снятием крупных партийцев, а в России ограничивается болтовней, глумливым смехом мэров-гангстеров?... Почему китайский юноша жадно учится, стремится в институты, высшие школы, овладевая профессиями строителя, электронщика, летчика, антрополога, а российский юноша, растленный примитивным стяжательством, мелко торгует, бездельничает, ищет развлечений, и роли челнока, охранника, слуги богатого хозяина, а также рэкетира, проститутки и киллера стали престижными, почти открыто поощряются общественной моралью? Почему на пекинском телевидении действуют два десятка каналов, среди передач много образовательных программ, передачи о жизни деревни, завода, города, много исторических, прославляющих Китай фильмов, фольклор, знаменитая Пекинская опера, и если это передачи об Америке и Европе, то это рассказ о достижениях технической цивилизации, о шедеврах искусства, а на российском телевидении среди пяти однообразных программ главное место занимают пошло-развлекательные игры, КВН, фестивали анекдотов, непристойности, пошлости и тошнотворная, приторная реклама, затмевающая реальную жизнь огромного страдающего народа?... Почему китаец, где бы он ни находился, - в глухой деревне или на европейском форуме, испытывает гордость за свою страну, чувствует к себе почтение как к представителю гигантского, рвущегося в мировые лидеры государства, а русский, будь то "челнок" или атомный физик, испытывает уныние и боль за свою разрушенную Родину, а со стороны других народов - равнодушие, потерю интереса или брезгливое сострадание, как к калеке, не сумевшему сохранить свое здоровье?... Почему в руководстве страной, управлении промышленностью, телевизионном вещании заняты коренные китайцы, а в России во всех этих сферах - ничтожная доля русских?... Почему в коммунистический Китай, который определен Америкой в качестве главного противника, идут миллиардные инвестиции, происходит сращивание капиталов, Китай интегрируется в мировое хозяйство, что исключает военный конфликт между Америкой и Китаем, а в демократическую Россию, полагающую себя союзницей США, идут не капиталы, а угрозы расширить НАТО до самых границ России, и российские военные открыто говорят о военных угрозах с Запада? Почему в Китае тибетский и синдзянский национализм не породили "парад суверенитетов", не развалили многонациональный Китай, а в России глава государства ездит по стране, поощряя сепаратизм, раздавая суверенитеты, в результате чего и полыхнула Чечня?... Почему демократическая Америка, осудив расстрел китайских диссидентов на площади Тяньаньмынь, продолжает накачивать экономику Китая, способствует усилению его ракетно-ядерного потенциала, а в России, приветствуя фашистский расстрел демократического парламента, проводит удушение российских военных технологий, стремится обескровить и разрушить Россию?... Почему коммунистический Китай не поддерживает дружественные "левые" движения, в том числе и российскую компартию, отказался от "экспорта революции", а Россия помогает враждебной Эстонии, продает ей оружие, "экспортирует" демократию, создавая у себя под боком врагов?... Почему Китай, обладая второй по величине экономикой мира, не рвется в "семерку", а Ельцин, друг Коля и Клинтона, разрушивший экономический потенциал страны, рвется что есть мочи в "семерку", но его не пускают?... Почему в Китае буржуазный уклад не ослабляет социалистический, сложно и творчески взаимодействует с ним, создавая конкуренцию укладов, а в России буржуазный уклад уничтожил социалистический, а теперь и сам умирает, распространяя гниение?... Почему в Китае изучают катастрофу России, предостерегая граждан от возможности ее повторения на китайской почве, а в России замалчивают несомненные успехи китайских реформ, гасят в русских интерес к китайскому опыту?..."

Anton
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 21:38

Сообщение Anton » 27 мар 2005, 13:43

Вот в Китае впервые коммунизм и построят. А замалчивают его успехи из-за политики. Коммунистов российские власти последние 10 лет боялись, отлучали от средств массовой информации, ставили в неравные условия. А боялись из-за естественной популярности. Поэтому господствующей идеологей стала антикоммунистическая, а рассказывать об успехах коммунистической партии в какой-либо стране стало дурным тоном.

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 27 мар 2005, 13:58

Не стоит политику от экономики и классовой борьбы отделять. :D

Anton
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 21:38

Сообщение Anton » 27 мар 2005, 14:39

Ктож отделяет то? Я же высказываю факт, а не привожу анализ его глубинных корней. Для такого анализа - не тот формат 8)

ФизиКультурник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 22:19

Сообщение ФизиКультурник » 28 мар 2005, 16:36

А Проханов хоть дал в своей статье ответы на вопросы, которые он поставил?
У отечественного автомобилестроения есть только одна возможность вырваться вперед: сразу начать выпуск НЛО…

Аватара пользователя
Лебедев Сергей
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 02:01
Контактная информация:

Сообщение Лебедев Сергей » 28 мар 2005, 17:42

Про Китай от первого лица. Ненормативная лексика.

Коментарии тоже интересны.

Мой коллега проведший в общей сложности пару месяцев на китайской АЭС "Тяньвань" подобного не рассказывал. Хотя рассказывал про четкое разделения труда среди китайских монтажников: один читает схему и тычет пальцем, другой орудует отверткой. ;)
Нет таких проблем, которые нельзя было бы создать.

ФизиКультурник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 22:19

Сообщение ФизиКультурник » 29 мар 2005, 19:05

Я считаю, что автор прав в отношении того, что китайское правительство заигрывает с быдлом. Они его просто боятся. В Китае проблема в том, что очень много людей, которые не имеют даже свидетельства о рождении. И так как эта куча народу бродит из конца в конец страны загаживая всё и вся.
Но экономика там реально на подъеме - этого не отнять.
У отечественного автомобилестроения есть только одна возможность вырваться вперед: сразу начать выпуск НЛО…

Аватара пользователя
Таня Данилова
Сообщения: 4787
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:18

Сообщение Таня Данилова » 29 мар 2005, 20:46

ФизиКультурник писал(а): И так как эта куча народу бродит из конца в конец страны загаживая всё и вся.
Но экономика там реально на подъеме - этого не отнять.
Мой знакомый недавно вернулся из Китая(он побывал почти во всех странах), говорит, что хотел бы жить только в этой стране, там очень уютно. Непохоже, чтобы в «загаженную» страну стремились ехать.
Странно, что при всем этом «быдле» и «загаженности», а экономика то «на подъеме».

ФизиКультурник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 22:19

Сообщение ФизиКультурник » 29 мар 2005, 20:50

Там реально уживается два мира. Он видел только один.
У отечественного автомобилестроения есть только одна возможность вырваться вперед: сразу начать выпуск НЛО…

Аватара пользователя
Таня Данилова
Сообщения: 4787
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:18

Сообщение Таня Данилова » 29 мар 2005, 22:04

Вряд ли, он был не просто туристом, он там работал.

Аватара пользователя
Лебедев Сергей
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 02:01
Контактная информация:

Сообщение Лебедев Сергей » 29 мар 2005, 22:23

А кем, если не секрет? Просто в наших командировках обычно видно работу и гостиницу. И мало-мало окружающий мир. ;) За редким исключением.

PS Завтра дойду до работы, просмотрю китайские фотографии коллеги, если найду бытоописательные - продемонстирую.
Нет таких проблем, которые нельзя было бы создать.

Аватара пользователя
Лебедев Сергей
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 02:01
Контактная информация:

Сообщение Лебедев Сергей » 29 мар 2005, 22:46

2ФизиКультурник
С моего насеста кажется, что быстрее сейчас развивается Индия. Процентов 70 электросиловских генераторов, для которых мы делаем системы технологического контроля (среди них два "миллионника" (ТВВ-1000)) за последние два года предназначены для Индии.

С другой стороны, для Китая шли (с нашим участием, по крайней мере) лишь два "миллионника" для АЭС "Тяньвань". Вероятно меньшие машины они и сами умеют делать. ;)
Нет таких проблем, которые нельзя было бы создать.

ФизиКультурник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 фев 2005, 22:19

Сообщение ФизиКультурник » 30 мар 2005, 16:01

Знаю только, что Россия строит АЭС в Китае... Не знаю правда как она называется. Может и "Тяньвань".
Вооружений Китай у России закупает вроде как больше, чем Индия.
У отечественного автомобилестроения есть только одна возможность вырваться вперед: сразу начать выпуск НЛО…

Ответить