Ростки коммунизма в России - сегодня!

[Андрей Терентьев]

Вот это да! Арслан появился.
Здравия желаю!
Как дела? В.В. Мамушкин в гости еще не приезжал?

[Arslan]

Кое в чем они напоминают колхоз Арслана, в чем-то различаются. Но везде так или иначе присутствует безденежная форма распределения продуктов

Я заметил одну любопытную закономерность. Как только начинается обсуждение статьи-интервью из сайта Мальчиша-Кибальчиша, все внимание обсуждающих концентрируется именно на отсутствии денег, как таковых, во внутренней жизни колхоза. Все остальное почему-то людей мало интересует. Кто-то восхищается, а кто-то возмущается (ну, как это, отказаться от самого главного божества? Это святотатство! За это надо жечь в костре!) Равнодушных нет. Но ведь, товарищи, не это главное. Ну нет денег и нет. Собственно говоря, деньги - это всего лишь средство обмена продукцией. Означает ли отсутствие денег, что у нас отсутствует обмен продуктами труда? Вовсе нет. Просто этот обмен происходит другим способом. А способы могут быть самыми разными. Посредством денег: "Я беру у тебя - даю тебе деньги, ты берешь у меня - ты даешь мне деньги". Прямым способом: "Я тебе корову, ты мне 4 барана". Обмен, отложенный на определенный срок: "Я тебе сегодня корову, а баранов ты мне отдашь осенью". Обмен отложенный на неопределенный срок: "Я тебе корову, а баранов у тебя возьму, когда они мне понадобятся (вариант - когда ты сам сможешь мне их отдать)" Могут быть и еще другие вариации.
Какой же способ действует у нас? Представьте себе огромный котёл на центральной площади села. Каждый труженик приходит к этому котлу и кладет туда изготовленную им продукцию. И забирает оттуда другую продукцию, которая в данный момент ему нужна. Некоторые вещи он забирает навсегда. Для того, чтобы уничтожить в процессе пользования. Например, еду. А некоторые вещи он забирает временно. Отпадает нужда - он приносит эту вещь обратно и кладет снова в котёл. Но это еще не все. Если не принимать никаких мер, в котле может скопиться очень много никому ненужных вещей и, наоборот, оказаться мало или вовсе не оказаться нужных вещей. Чтобы этого не случилось, люди договариваются между собой, кто и сколько чего должен сделать и кому сколько чего надо. Это мы уже подошли к планированию производства и потребления.
Это, конечно, всего лишь упрощенная схематическая иллюстрация процесса. На самом деле, разумеется, никакого котла нет. Но, думаю, суть отражает.

Теперь о том, почему у нас во внутреннем обороте нет денег.
Как известно, у капитализма есть одна особенность, которая отличает его от других общественных формаций. Особенность эта заключается в том, что деньги при капитализме из средства обмена превращаются в товар. Вполне самостоятельный товар. Деньгами торгуют. Деньгами обмениваются. Притом, деньги - товар универсальный. Их можно обменять на любой другой товар. И потому деньги при капитализме - страшный дефицит. Всего навалом, а денег не хватает. Что делать? Люди это дело всегда стараются решить "в лоб". И тратят все свое время, все свои способности и силы, чтоб добыть деньги. Вобщем, у людей при капитализме существует только одна цель - добыча денег. Как можно больше. Мы тоже могли пойти этим путем. Могли, но не пошли. Потому что есть и другие пути. Что можно сделать, если есть потребность в дефиците? Во-первых, добыть этот дефицит. Во-вторых, найти этому дефициту заменитель. В-третьих, самый неочевидный, но самый разумный способ - ликвидировать эту потребность. Мы пошли по третьему пути. Сделали так, что во внутреннем обмене деньги, как посредник, стали не нужны. Это нам позволило сконцентрировать все деньги для операций во внешнем рынке, где без денег нам не обойтись. Собственно говоря, вот и всё. Но, еще раз позволю себе повторить: не это самое главное. Это всего лишь один из способов, с помощью которого мы решили проблему дефицита денег.

[Олег]

А теперь мы готовы услышать о самом главном... Ждем.

[Arslan]

А теперь мы готовы услышать о самом главном... Ждем.

А самое главное - отношения. Отношения людей. Друг к другу. К собственности. К самим себе. И, наконец, к "внешнему" миру.

[Таня Данилова]

А что Вы думаете о строительстве НКК? Орден занимается этим.

[Arslan]

Я так полагаю, НКК - это ноосферно-коммунистическая культура, да?
Что я думаю?.. Ну, про то, что цель благая - отрицать не буду. Только... Культура эта не возникнет на пустом месте. Для любой культуры прежде всего необходим экономический базис. Конечно, скажете, что это банально и неромантично. Но это так. Бытие определяет сознание. Если человеку элементарно нечем накормить плачущего ребенка, если он днями и ночами думает, где раздобыть денег, чтобы приодеть малыша в школу и т.п., ему, извините, не до культуры. Ни до ноосферной, ни до буржуазной, ни до какой бы то ни было еще.

[Таня Данилова]

Ваше мнение понятно, а как насчет : «кадры решают – все» и кто будет «ковать» эти «кадры», чтобы прийти к победе коммунистического труда?
Скажите, а что означал Ваш вопрос: « Меня в свой Орден примете?»

НКК - это ноосферно-коммунистическая культура.

[Arslan]

Ваше мнение понятно, а как насчет : «кадры решают – все» и кто будет «ковать» эти «кадры», чтобы прийти к победе коммунистического труда?

Кадры, разумеется, ковать нужно. Прежде всего в экономических и юридических областях. Такова реальность, что эту... Ну, назовем так, "субэкономику" придется возводить на развалинах. Притом во враждебном окружении. Коллективы эти коммунистическими будут только внутри себя. Во внешней деятельности этим коллективам придется драться и грызться точно так же, как грызутся между собой другие участники либерального рынка. От этого никуда не денешься. Есть, правда, другой вариант: создать полностью замкнутое в себя сообщество и вариться в собственном соку. Но, я полагаю, это удел какой нибудь религиозной секты.

Скажите, а что означал Ваш вопрос: « Меня в свой Орден примете?»

Ну, этот вопрос, скорее, был риторическим. Нельзя же на самом деле просто прийти и попроситься в Орден, не уяснив сначала для себя цели, задачи, внутренние порядки и многое-многое другое в данной организации. Ну и... к тому же я уже состою в политической организации. С недавних пор я являюсь членом Российской коммунистической рабочей партии - РКРП-РПК, цели, задачи и программные установки которой наиболее близки к моим политическим взглядам и моему мировоззрению.

[Таня Данилова]

Замкнутое сообщество, согласна с Вами, ни есть решение.
Скажите, а что значит «коллективы коммунистическими будут только внутри себя?» имеется в виду «экономические взаимоотношения» внутри коллектива?
На счет вопроса, ответ понятен.

[Arslan]

Скажите, а что значит «коллективы коммунистическими будут только внутри себя?» имеется в виду «экономические взаимоотношения» внутри коллектива?

Да, прежде всего. Ведь "общий котёл" будет общим только внутри коллектива. А на внешнем рынке этот коллектив будет выступать как один единый частный собственник. И, скажем, для человека, случайно забредшего внутрь этого хозяйства, доступа в "общий котел" не будет. С ним будут обращаться, как с чужаком. В противном случае, этот "котелок" долго не протянет.

[Дм. Сидоров]

Доброе время суток, Арслан!
А вот меня заинтересовало, что управляетесь без председателя, прямым голосованием, при 6 тыщах голосующего народу и притом не запутываетесь в альтернативах. Я вот как раз прямой демократией очень интересуюсь, но мне кажется, что тут у вас либо вопросы слишком простые и однозначные, либо большинство просто забивает на размышления и следует за другими.
Я вот сейчас пишу процедуру организации прямого самоуправления, когда не все так однозначно, точнее, все сложно, сплошные компромиссы и у всех свои мнения, всем надо договариваться Хотел бы познакомиться ближе с самоуправлением в Вашем колхозе. Можно?

[Arslan]

А вот меня заинтересовало, что управляетесь без председателя, прямым голосованием, при 6 тыщах голосующего народу и притом не запутываетесь в альтернативах. Я вот как раз прямой демократией очень интересуюсь, но мне кажется, что тут у вас либо вопросы слишком простые и однозначные, либо большинство просто забивает на размышления и следует за другими.
Я вот сейчас пишу процедуру организации прямого самоуправления, когда не все так однозначно, точнее, все сложно, сплошные компромиссы и у всех свои мнения, всем надо договариваться Хотел бы познакомиться ближе с самоуправлением в Вашем колхозе. Можно?

Можно. Ну, во-первых, голосующего народа не 6 тысяч, а поменьше будет. Дети у нас пока не голосуют, а их у нас очень много. Ну, ладно, не в этом суть.
Тут надо понимать, что структура сообщества у нас чем-то напоминает пчелиные соты. Так сказать, имеет ячеистую структуру. Человек - семья - бригада, цех - кооператив - колхоз. И не все вопросы, естественно, выносятся на голосование всего колхоза. Есть такие вопросы, которые решаются внутри цеха. Есть вопросы, решаемые коллективом кооператива. На решение всего колхоза обычно остается всего ничего. Это принятие бюджета и проекты общеколхозного масштаба. При этом даже по общеколхозным проектам вначале идет обсуждение и принятие решений в рамках более низших ячеек. Всеобщее голосование производится только тогда, когда Советы этих низовых ячеек по каким либо причинам не смогли прийти к общему знаменателю. Вариантов решения тут может быть много. Вобщем, что я хочу сказать? Система эта очень гибкая и может самоадаптироваться под практически любые возникающие конкретные условия. Сказать заранее, что вопрос будет решаться именно вот таким вот способом, нельзя. Все будет решаться так, как того захотят сами люди. Захотят - полностью доверят решение вопроса Совету. Не захотят - сами будут голосовать непосредственно. И договориться между собой людям не составляет труда. Почему? Во-первых, потому что нет у нас разных группировок с антагонистическими интересами. Интерес у всех один - развитие колхоза. Во-вторых, люди в большинстве своем, даже формально работающие в разных кооперативах, прекрасно знают друг друга.
А что касается председателя... Не сразу у нас такая система сложилась. Был у нас период, когда все важные вопросы решались на авторитарном уровне. Были даже случаи чисто физического принуждения. Это было неизбежно, и мы нисколько не сокрушаемся по поводу того, что прошли через "диктатуру".

[Лебедев Сергей]

Прошу прощения, если эта тема уже обсуждалась на других форумах.

Как добываюся и распределяются предметы и услуги не вырабатывающиеся внутри комунны?

В первую очередь медицина и фармакология.

Кроме того:

Энергетика;

Машиностроение;

Топливо;

Необходимые предметы и материалы в быту, начиная с электрической лампочки и оконного стекла.

[Arslan]

Как добываюся и распределяются предметы и услуги не вырабатывающиеся внутри комунны?

Добываются они так же, как и в любом другом хозяйстве. Продается своя продукция и покупается нужная. Делается это у нас централизованно, оптовыми партиями и, соответственно, по оптовым ценам. Чаще всего закупается у неосредственных производителей, минуя посредников. Что касается медицины и фармакологии, наша участковая больница, как и все другие , находится в ведении райздравотдела и частично финансируется из госбюджета. Ну и нами тоже. Распределение медикаментов полностью в компетенции врачей. Остальные ТНП распределяются по мере потребности в них. Необходимое количество с некоторым запасом заранее закладывается в бюджете. Опорной точкой для расчета этих потребностей являются меры потребления за предыдущие годы. Как правило, из года в год эти цифры мало разнятся. Еще тут необходимо заметить, что очень много предметов потребления человеку нет необходимости иметь в личной собственности. Он всегда может воспользоваться прокатом или соответствующей услугой. Например, нет нужды иметь в личном пользовании стиральные машины, потому что есть прекрасная прачечная. То же самое и с электроэнергией и топливом. Оплачивается это централизованно.

[Лебедев Сергей]

Ага. Интересно, спасибо.

Фарма в больнице - это хорошо. Но это острые и плановые случаи. А что делать хроникам? У вас общественная аптека? А как в этом случае с препаратам группы "А"?