задачи и методы нашей революции - январь 2005

[Олег Савельев]

Некоторые мои соображения об "оранжевой" и "красной" революциях
и что следует делать "красным" в России в сложившейся обстановке:

Статья

Ваше мнение?

O.S.

[ФизиКультурник]

Отмена результатов приватизации - возврат приватизированных предприятий в общенародную собственность

Похоже на 1917 год. Новый виток?
Ладно. Я бы уточнил - возврат стратегически важных предприятий в общенародную собственность. Убыточные предприятия и колхозы должники - ради бога приватизируйте. Хуже не будет. Авось и поднять удасться.

Устранение "олигархии" как социально-экономического явления


А "олигарх" у нас от какой суммы начинается? Вообще-то мне кажется, что это просто игра понятиями. Ну вобще ладно - может оно и не плохо.

Построение эффективной ответственной системы управления общественным (государственным) сектором экономики и государственных инвестиций (назовем эту систему "народная экономическая администрация")

Какова будет структура этой администрации? Как она будет функционировать? Кто туда попадет? Кто ей будет руководить?

Все другие задачи и проблемы - социальная сфера, пенсии, льготы, среднее и высшее образование, правопорядок и общественная безопасность - это вопросы важные, но второго плана - для тех, кто смотрит на ситуацию не с точки зрения потребителя, а стремится видеть и продвигать стратегию общего развития.

Замена льгот на компенсации и последущие забастовки показали насколько это второстепенные вопросы.

Но либералы, "оранжевые" НИКОГДА НЕ СОГЛАСЯТСЯ ПРИЖАТЬ "НОВЫХ РУССКИХ". Наоборот, либералы предоставят им ещё бОльшую "экономическую свободу". Может быть, они показательно зачистят пару олигархов из "чужих" кланов,
после чего изъятую собственность без лишнего шума отдадут "своим".
Это сейчас имеет место на Украине, в Грузии и т.п.

Березовский, Гусинский, Ходорковский -показательные чистки? Ладно. Может быть. Тем более Абрамович на их фоне покупает Челси. Правда, Абрамович о людях Чукотки заботится так, что, помимо всего прочего, все женщины получают от него цветы на 8-ое марта. Но это так. Популизм.
Кстати не "НА Украине", а "В Украине".
А еще вопрос: оранжевый цвет как-то связан с Ющенко?

Сразу отвергнем возражения того типа, что общественная экономика не может быть такой же эффективной, как частная. При грамотной реализации, она (может быть!) лишь немного менее "эффективна", чем частная - потому что её предприятия, в отсутствии необходимости погони за конкурентами, не выжимают
из работников все жизненные силы (буржуазный принцип "работай - потребляй - сдохни!"). Но это различие в "эффективности" не фатально.

Можно ли увидеть какие-либо цифры расчета этой "не фатальлности"? И пояснения того, что конкретно значит "грамотная реализация".

Либеральные экономисты стращают всех опасностью некой "монополизации". Поэтому укажем здесь, что общественная монополия (государственная под общественным контролем) - это не то же самое, что монополия частная. Общественная монополия при правильной постановке дела контролируется обществом и действует в интересах народа. Во многих ключевых отраслях такая монополия для общества полезна.

Над особо важными объектами ВПК монополия государственная есть и сейчас и ее никогда не отменяли. Что касается газа и нефти, то везде в этих отраслях в крупнейших производителях у государства контрольный пакет.
Кто будет осуществлять общественный контроль над государственными монополиями? Дума? Совет Федерации? Или какой-то другой орган? Или каждая кухарка через интернет будет рулить нефтяными потоками и ракеты на запад продавать?
Будьте добры, приведите пример хоть одной частной монополии, которая есть в России на сегодняшний день.

При этом многоукладность означает не только различные формы принадлежности собственности (частная или "государственная"), но и различие систем управления, в том числе в плане участия, мотивации, учета интересов.

На самом деле уже сейчас существует гораздо более серъезная градация всех этих вещей. Есть российские стандарты ОКОПФ и ОКФС. Что в них плохого?

В итоге, в стране будут существовать два имущественных комплекса, может быть, даже будут действовать два налоговых, бюджетных, жилищных, трудовых кодекса, две разных системы образования и социального обеспечения и т.п. - для тех, кто выбрал для себя один из двух базовых укладов.

А еще две Конституции и два Уголовных Кодекса. Можно за примером обратиться к бывшей Югославии. Там сейчас их шесть.

Такая система, однако, не будет вполне устойчивой. Столкновение интересов и споры по ключевым вопросам совместного существования по формуле "одна нация - две системы" вероятно, будут её разрывать.

Мне кажется, что тогда лучше сразу провести границу про Уральским горам и "мальчики направо - девочки налево".

Однако множество крупнейших приватизационных сделок ("залоговые аукционы") заключено путем прямого сговора - это достаточное юридическое основание для их отмены.

Для юридического основания нужны доказательства. Если они имеют место быть, то я руками и ногами "за".

Права собственности, полученные в результате приватизационных махинаций, должны отменяться без срока давности и ссылок на то,
что "хозяева предприятий многократно сменились". А чтобы выяснить пути этих сделок купли-продажи - должны создаваться специальные следственные комиссии.

Да.

Основой революционного движения сегодня могут стать Антиприватизационные комитеты (АПК). Такие комитеты следует создавать на предприятиях всех форм собственности, а также в виде объединений граждан.

Как это? То есть любые старушки у подъезда, обьединившись в АПК, могут закрыть любое предприятие? Если не так, то какова должна быть структура этого АПК? И кстати, чем плох Антимонопольный Комитет России и Союз Потребителей, существующие на сегодняшний день?

Антиприватизационным комитетам следует действовать в тесном взаимодействии с профсоюзами, хотя это разные формы бщественных
организаций.

Может им лучше тесно взаимодействовать с хорошими юристами и экономистами?

В итого: Опять все разрушить... Когда же строить-то начнем?

P.S. Ссылки в тексте ставятся вот так: Ссылка.

[Олег Савельев]

Основой революционного движения сегодня могут стать Антиприватизационные комитеты (АПК). Такие комитеты следует создавать на предприятиях всех форм собственности, а также в виде объединений граждан.

Как это? То есть любые старушки у подъезда, обьединившись в АПК, могут закрыть любое предприятие? Если не так, то какова должна быть структура этого АПК? И кстати, чем плох Антимонопольный Комитет России и Союз Потребителей, существующие на сегодняшний день?

Антиприватизационным комитетам следует действовать в тесном взаимодействии с профсоюзами, хотя это разные формы общественных
организаций.

Может им лучше тесно взаимодействовать с хорошими юристами и экономистами?

Добавлено в текст:

Примеры организованных антиприватизационных действий в современной России пока немногочисленны.

В 199* году в Выборге работники Целлюлозно-бумажного комбината предприняли попытку низложить собственника и взять управление производством в свои руки.
Инициатива не получила достаточной поддержки и не вызвала волну аналогичных действий на других предприятиях, и поэтому была подавлена. Но остановку и банкротство комбината работники смогли предотвратить.
Через некоторое время, в 1998 году аналогичная инициатива была предпринята работниками Ясногорского машиностроительного завода (ЯМЗ), которые также на время захватили контроль над предприятием.

В других странах захватное производственное самоуправление принимало больший масштаб. Например, в 200* году массовые захваты рабочими предприятий имели место в Аргентине.

В период 2001 - 2003 года комитет "против приватизации железной дороги" действовал в Петербурге, его создали лидеры независимых железнодорожных профсоюзов Андрей Гаврилов и Александр Аргунов.
Комитет проводил пикеты, посылал обращения в разные инстанции,
в том числе президенту РФ, под которыми собирались подписи. Была проведена конференция.
Комитет рассчитывал привлечь внимание общественности
к реформаторским действиям правительства в отношении железных дорог, не заметного успеха в этом не достиг.
(Внимание общественности, возможно, надо было привлекать не
в Питере, а в рабочих поселках на железной дороге).
Участники Комитета пришли к выводу о недостаточной эффективности проводимых действий, и в 2003 году деятельность Комитета была прекращена.

Однако новые АПК могут, для начала, использовать те же способы,
с большей активностью. В условиях подъема и радикализации общественных настроений можно ожидать успеха.

[ФизиКультурник]

Однако новые АПК могут, для начала, использовать те же способы,
с большей активностью. В условиях подъема и радикализации общественных настроений можно ожидать успеха.

Зачем? Ведь ни один из этих примеров не привел к длительному положительному результату. Может что-то новое придумать? А то получиться как в том анекдоте с граблями.

P.S. И главное, что интересно, ни одного ответа на мои вопросы. Ну что ж. Бывает.

[Олег Савельев]

Выборгский пример привел к длительному положительному результату.
Результат был бы ещё более длительным, если бы не вмешались карательные органы.

Приведенный фрагмент текста - это к вопросу о хороших юристах и экономистах. В стачкомах в Выборге и Ясногорске, в кампаниях поддержки (недостаточно многочисленные, но они были), и в питерском комитете такие специалисты, конечно же, присутствовали.

Антимонопольный комитет (в смысле ФАС?) и Союз Потребителей, как бы, не плохи, но, очевидно, решают совсем другие задачи. И мы уж не будем говорить, в чьих интересах действует ФАС, вместе со всем правительством, в состав которого она входит.

Вообще, в вашем комментарии, уважаемый Ф., где-то так 15 вопросов.
На них на все надо сразу отвечать, или можно как-нибудь постепенно?


>> Отмена результатов приватизации - возврат приватизированных
>> предприятий в общенародную собственность

> Похоже на 1917 год. Новый виток? Ладно.
> Я бы уточнил - возврат стратегически важных предприятий
> в общенародную собственность.
> Убыточные предприятия и колхозы должники - ради бога приватизируйте.
> Хуже не будет. Авось и поднять удасться.

Очень распространенное мнение.
В действительности, в практике капиталистических стран распространена ситуация, когда руководители - буржуазного! - государства (на уровне министерств, гос. комитетов, фондов и т.п.), на основании принципа "минимального участия государства в экономике", не уделяют должного внимания управлению работой подведомственных им предприятий (в т.ч. подбору кадрового состава, оптимизации, модернизации...). Или даже сознательно усугубляют стагнацию, например, вводя множество запретов, заведомо невыполнимых инструкций и обязательств - такое
особенно распространено в современном Китае. Нечто подобное наблюдалось в позднем СССР, когда бюрократия уже подумывала о присвоении богатств страны.

В результате предприятие становится "убыточным", и тогда его сдают частному "инвестору", который, конечно, ко всему прочему свободен от всех этих ограничений.
Новый собственник просто делает то, что давно должны были сделать гос. чиновники, если бы были немного менее твердолобыми либералами. И, о "чудо рыночной экономики"! Убыточное предприятие "удается поднять"!

Или же новый собственник пинками заставляет всех работать, по 12 часов в сутки, без выходных и с нарушениями правил техники безопасности, а контролирующие органы делают вид, что не замечают этих нарушений.

Таким образом: возврат ВСЕХ предприятий, приватизированных в период 1991 - 2005 годов, в общенародную собственность. Может быть, за некоторыми особыми исключениями. Всё, что могут "поднять" (без очевидных безобразий) частные владельцы, смогут и гос. управляющие вместе с советами трудовых коллективов.
Компании, сами создавшие свою технологическую собственность (например, операторы мобильной связи) можно не национализировать, но для стабильности социализированной экономики потребуется применение к НИМ (не к гос. "монополиям") жестких антимонопольных мер.

[------- ------]

Возврат в "общенародную" собственность. То есть - при учете, что кто-то кадрами заниматься будет - в ГОСУДАРСТВЕННУЮ. В бюрократическую, так как небюрократических государств сейчас не может быть. Или Вы считаете, уважаемый Савельев, что именно с Вас начнется небюрократическое государство? Поздравляю.
Но главное, что отрицаю я в Вашей программе - так это то, что ее выполнение немедленно приведет у нас к ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ. Вы это понимаете. Вы знаете, что РОССИЯ СТОИТ перед угрозой ВЫМИРАНИЯ. Или Вы потом будете говорить: мы шли на правое дело, мы не хотели войны - это ОНИ, буржуины, ее развязали?!
Но разве это не Вы пытаетесь ВОТ ЭТОЙ ПРОГРАММОЙ людей столкнуть?
Или Вы скажете: нельзя иначе?
НЕЛЬЗЯ - ТАК! НУЖНО - ИНАЧЕ!
Необходимо развертывать воспитательно-образовательные сети (ЛИКБЕЗЫ в области психологии, социологии, этики).
Необходимо проводить как можно больше активных политических ненасильственных и "легитимных" акций, на которых люди воспитывались бы и готовились.
Необходимо готовиться САМИМ, создавать программы действий и философию МИРНОЙ БОРЬБЫ.
Необходимо отслеживать все грозные параметры социальных и демографических и экологических процессов.
Необходимо включаться в дискуссии с ведущими "теоретиками" и "технологами" ПЕРСОНАЛЬНО. Необходимо их идеологически победить и переубедить!
Необходимо СДЕРЖИВАТЬ необразованную молодежь, рвущуюся "к оружию" - она еще ПОНАДОБИТСЯ, но живая, разумная, мирная и непреклонная!
Сначала изменим ОСНОВАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ПИРАМИДЫ, а потом спокойно и бескровно изменим самое общество. Такова тактика и мудрость настоящих революций!

[ФизиКультурник]

Выборгский пример привел к длительному положительному результату. Результат был бы ещё более длительным, если бы не вмешались карательные органы.

Ничего не знаю про Выборг, но если у них был длительный результат, а только потом вмешались карательные органы, то, значит они начали нарушать законы. И чего тут удивляться, что карательные органы на стороне правящей власти? А на чьей же им еще быть стороне?

Приведенный фрагмент текста - это к вопросу о хороших юристах и экономистах. В стачкомах в Выборге и Ясногорске, в кампаниях поддержки (недостаточно многочисленные, но они были), и в питерском комитете такие специалисты, конечно же, присутствовали.

Питерский комитет, по вашим же словам прекратил свое существование как не эффективный, то тем не менее вы хотите повторить их путь?
Про Выборгский ЦБК, как я и говорил, не знаю, но ситуация с ЯМЗ гораздо более веселая.
Изначально, как мне известно, ЯМЗ не планировался к приватизации, т.к. у него была достаточно серъезная роль в стратегическом потенциале страны, но именно трудовой коллектив добился его приватизации - де типа все захотели стать собственниками. Ладно. Акционировали. Акции роздали. А трудовой коллектив решил, что они не только крутые собственники, но и крутые брокеры по работе на рынке ценных бумаг. И началась скупка акций всякими фирмами в обмен на деньги, телевизоры и прочее. Тогда это было повсеместно. Тем более, что акции там были ценой в один рубль. Здорово было поменять их на бытовую технику. Итог известен. Трудовой коллектив контрольного пакета лишился. И лишился, насколько я знаю, не только контрольного пакета, но и блокирующего тоже. Что можно сказать - молодцы. По человечески я их понимаю, хочется красиво подить и все такое... Обнаружив, что трудовой коллектив лишен возможности принимать какие-либо нормальные решения, они поднимают бучу, т.е. прут против того закона о частной собственности, который сами и поддержали. Мне кажется, что это не очень логично как минимум. Ладно. Плохое начальство собственное (капиталисты поганые) - хорошее начальство будет внешнее. Добился трудовой коллектив внешнего управления. Прошло несколько лет и опять у них все плохо. Убытки и долги возрасли на порядок, не смотря на внешнее управление и кончилось тем, что в 2003 году ЯМЗ выставили к продаже за долги. Эта ситуация как раз и говорит и об уровне юристов, которые нарушают закон, и об уровне экономистов, которые не смогли предприятие экономически поднять. Так же эта ситуация еще и усугубилась тем, что на заводе проихошло расслоение этого трудового коллектива. Те кто остался на заводе работать, требовали выплат зарплаты и т.д., а тех кто уволился интересовали только девиденты. И голодовки руководства профкома завода на этом фоне - это, ИМХО, просто смешно.

Антимонопольный комитет (в смысле ФАС?)...

Да. Да. Да. Конечно же ФАС. Я просто по привычке.

И мы уж не будем говорить, в чьих интересах действует ФАС, вместе со всем правительством, в состав которого она входит.

Почему же не будем? Как раз стоит отметить то, что это орган законновыбранной власти. А про промывку мозгов и все прочее могу сказать только: если есть доказательства - подавайте в суд, в противном случае это просто разговоры. Причем не будем забывать о печальной судьбе всевозможных коммунистических партий России. Вспомните последовательно выборы в органы власти с 90-ых годов. С каждым годом они теряют свое влияние и на власть и на умы российских граждан. Какие революции? Все уже живут по другим принципам. Мир изменился.

Вообще, в вашем комментарии, уважаемый Ф., где-то так 15 вопросов.
На них на все надо сразу отвечать, или можно как-нибудь постепенно?

Мне все равно как. Желательно бы чтобы эти ответы были.

Или даже сознательно усугубляют стагнацию, например, вводя множество запретов, заведомо невыполнимых инструкций и обязательств - такое особенно распространено в современном Китае.

Где где? Я даже не сразу врубился о чем речь. В современном Китае? В Китае??? Это в том Китае, где до сих пор все под управлением компартии? Это в том Китае, где львиная доля предприятий государственные? Это в том Китае, где до сих пор расстреливают проворовавшихся губернаторов? Это в том Китае, который самолеты у России закупает десятками и сотнями, чем уже жутко пугает США и Западную Европу, при том, что Россия сама себе этого позволить не может? Это в том Китае, который сейчас на очень серъезном подъеме экономики? Ну ну... Мне кажется мы о разных Китаях говорим. Я думаю, что как раз у Китая и надо искать образцы управления экономикой, потому что они-то как раз, судя по всему, и находят необходимые компромиссы между всеми противоречиями.

В результате предприятие становится "убыточным", и тогда его сдают частному "инвестору", который, конечно, ко всему прочему свободен от всех этих ограничений.
Новый собственник просто делает то, что давно должны были сделать гос. чиновники, если бы были немного менее твердолобыми либералами. И, о "чудо рыночной экономики"! Убыточное предприятие "удается поднять"!

Хорошая схема. Если хоть один раз вам удасться доказать по закону хоть один такой сговор, то честь вам будет и хвала. А на досуге можно как-нибудь ознакомиться со статистикой о количестве убыточных и дотационных предприятиях в СССР. Это те предприятия, которые выпускали товар а-ля ботинки "Прощай молодость". Вас ждет много интересных открытий.

Или же новый собственник пинками заставляет всех работать, по 12 часов в сутки, без выходных и с нарушениями правил техники безопасности, а контролирующие органы делают вид, что не замечают этих нарушений.

Мне кажется, что с этим выводом вы отстали лет эдак примерно на сто. ИМХО

Всё, что могут "поднять" (без очевидных безобразий) частные владельцы, смогут и гос. управляющие вместе с советами трудовых коллективов.

Ага. Ага. Внешнее управление на ЯМЗе безусловно является тому подтверждением.

Компании, сами создавшие свою технологическую собственность (например, операторы мобильной связи) можно не национализировать, но для стабильности социализированной экономики потребуется применение к НИМ (не к гос. "монополиям") жестких антимонопольных мер.

Помните такой был оператор сотовой связи Московская Сотовая Связь? Он был и первым, и при этом жутко государственным, и при этом монополистом и все такое... И где он сейчас? Почил в бозе.
А какие, например, антимономольные меры можно применить к "Вымпелкому", "Мегафону", "МТС", "Сонету"? Именно конкурентная борьба заставляет их снижать цены. Узнайте, кстати, долю государственности в них. Тут вас тоже ждут интересные открытия.
"Сонету" так вообще развернуться не дают именно государственные органы. Вопрос на засыпку, кстати, а почему "Сонету" не дают развернуться?
И повторю свой вопрос: Назовите хоть одну частную монополию в России.[/i]

[ФизиКультурник]

НЕЛЬЗЯ - ТАК! НУЖНО - ИНАЧЕ!
Необходимо развертывать воспитательно-образовательные сети (ЛИКБЕЗЫ в области психологии, социологии, этики).
Необходимо проводить как можно больше активных политических ненасильственных и "легитимных" акций, на которых люди воспитывались бы и готовились.
Необходимо готовиться САМИМ, создавать программы действий и философию МИРНОЙ БОРЬБЫ.
Необходимо отслеживать все грозные параметры социальных и демографических и экологических процессов.
Необходимо включаться в дискуссии с ведущими "теоретиками" и "технологами" ПЕРСОНАЛЬНО. Необходимо их идеологически победить и переубедить!
Необходимо СДЕРЖИВАТЬ необразованную молодежь, рвущуюся "к оружию" - она еще ПОНАДОБИТСЯ, но живая, разумная, мирная и непреклонная!
Сначала изменим ОСНОВАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ПИРАМИДЫ, а потом спокойно и бескровно изменим самое общество. Такова тактика и мудрость настоящих революций!

Ну вот как то так, наверное. Гораздо более все конкретно и в рамках закона и жизни.

[Константин Социалист]

Соглашатели начали размножаться...Тенденция,однако!

[------- ------]

В рамках проекта "Мир Ефремова" я собрал высказывания из ЧБ(который как раз и посвящен революциям в Час Быка) о революции и только расположил их в связном порядке. Кое-где менял время глагола, в одном месте вставил слово"террорист", но смысла это не изменило, можете проверить. В остальном цитаты точны. Полный текст - на форуме NK, если кому интересно - заходите, читайте.

ТЕРРОР И НАСИЛИЕ БЕССМЫСЛЕННЫ

Нельзя уничтожать зло механически. Никто не может разобраться сразу в оборотной стороне действия. Надо балансировать борьбу так, чтобы от столкновения противоположностей возникало движение к счастью, восхождение к добру. Иначе потеряется путеводная нить.
Никто из террористов никогда, повторяю – никогда не уничтожал истинных преступников, по чьей воле (и только по ней!) разрушали прекрасное, убивали доброе, грабили и разбрасывали полезное. Убийцы Добра и Красоты всегда оставались жить и продолжали свою мерзкую деятельность, а мстители-террористы предавали смерти не тех, кого следовало.
Искоренять вредоносных людей можно с очень точным прицелом, иначе вы будете бороться с призраками. Ложь и беззаконие создают на каждом шагу новые призраки преступлений, материальных богатств и опасностей. Если не учесть нарастание таких призраков и бороться с ними, это лишь укрепит их психологическое воздействие.
У нас слепые нападения вызовут лишь рост страдания народа, углубление инферно. В этом случае сами террористы должны быть уничтожены.
Неустойчивость плохо устроенного общества, по существу, состоит в том, что оно всегда на краю глубокой пропасти инфернои при малейшем потрясении валится вниз, к векам Голода и Убийства. Полная аналогия с подъемом на крутую гору, только здесь вместо силы тяжести действуют первобытные инстинкты людей. Если мы не обеспечим людям большего достоинства, знания и здоровья, то переведем их из одного вида инферно в другой, скорее, худший, так как любое изменение структуры потребует дополнительных сил. А откуда взять эти силы, как не от народа, уменьшая его и без того скудный достаток, увеличивая тяготы и горе!
Борьба же вовсе не обязательно требует уничтожения. В борьбе следует применять свои особые средства, но лишь допустимые для пути Добра, без лжи, мучения, убийства и озлобления. Иначе победа будет означать для народа лишь смену угнетателей.
Беда этого общества, что вся социальная борьба в естественном ходе исторического процесса спустилась на дикий бандитский уровень насилия, подобно племенной вражде, знавшей только цель захвата власти, еды, женщин.
Когда-то борющиеся стороны были связаны определенными морально-религиозными основами и цели были – внедрить свои верования, организацию общества и правила жизни. А теперь борьба за власть совсем упустила из виду человека. Все можно, власть позволена кому угодно – кто сумеет возвыситься.
Но любое насилие обязательно порождает контрсилу, которая будет развиваться и проявится не сразу, но неизбежно и подчас с неожиданной стороны.
Не совершайте насилия. Нельзя вместо светлой мечты посеять ненависть и ужас!
Нельзя выбирать всегда легкий путь, можно очутиться в безвыходном инферно. Лишь только через десятилетия и столетия бесполезной борьбы с режимом, когда, при худшем исходе, становится ясно, что Час Быка не кончается и демоны продолжают властвовать, только в таком случае можно принять решение об уничтожении режима, закрывающего мыслящим существам путь к всестороннему познанию мира, остановившего их развитие, сохраняя инферно.

ОРУЖИЕ

Вот примеры допустимого оружия.
На низком уровне – химические средства страха, слез и невыносимого запаха. Для уничтожения записей и доносов – зажигательные устройства. При прямом столкновении – парализаторные средства, пугающие инфразвуки, гипнотические очки и тому подобное оружие индивидуальной защиты от личного преследования. На высшем уровне – высокоразвитая психическая сила, распознавание мерзавцев, внушение, чтение эмоций.
Есть величайший фактор отражения, отбрасывания в психологическом плане, и он доступен каждому человеку, разумеется, при соответствующей тренировке. Как и умение мгновенно умереть в любой момент, по собственной воле, не пользуясь ничем, кроме внутренних сил организма. Испокон веков все тираны больше всего ненавидели людей, самовольно уходивших из-под их власти над жизнью и смертью.
Для того, чтобы высшие силы человека ввести в действие, нужна длительная подготовка. И здесь тоже три шага: отрешение, сосредоточение и явление познания.
Помимо этого психологическая тренировка нужна, чтобы люди освободились от страха преследования и от фетешизирования власти.

[Олег]

А вот такого на нашем сайте еще не было. Евгений, вы применили в последнем своем письме самое низкое оружие -манипуляцию сознанием. Вырванные цитаты из контекста, да еще с подмененными словами, призваны якобы воздействовать доводом и авторитетом.... Браво.
Если еще раз вы прибегните к таковым действиям, мы будем считать ваше поведение преднамеренным злом.
У Ефремова есть и другие цитаты. Но вы отобрали именно такие...
Почитайте Таис, Лезвие там вы много найдете другого. Самое страшное оружие- сделать из человека обдоллбанного СМИ и Мас. культом -манкуртом.
Не хорошо.

[Игорь Жуков]

Все не так просто. Прочитайте последний коммент Евгения. По-моему, так и есть: становится ясной картина, смутно возникающая при прочтении ЧБ.

А вы действительно считаете, что это случайные фразы, вырванные из контекста с искажением смысла? Если это так, то добавьте необходимые фрагменты контекста, которые уточнят смысл.

[Олег]

Все действительно не просто, если вести абстрактный разговор о мере горя и радости (а не добра и зла) в борьбе за освобождения труда.
Но тут люди ведут конкретный разговор о таком явлении как приватизация-АПК, олигархи и эффективность экономическая государственных или частно-капиталистических предприятий, здесь никто не призывает к террору или гражданской войне. Об этих понятиях не говорится никем, кроме Е. Белякова. И поэтому цитаты И.А.Ефремова в себе несут совершенно неуместное и не контекстное содержание к сути поднимаемых проблем. Орден дистанцируется от этих разговоров т.к. Нет сил и времени и в этот важный диалог вмешиваться. Но мы обязательно выскажемся по инициативе Олега Савельева после изучения опыта АПК, который в левой прессе не раз уже поднимался.
Теперь понятно, почему мысли использованные Ефремовым в контексте анализа (в том числе) действий серых ангелов-есть не контекстное их применение к топику?
Теперь что касается мыслей самого Ивана Антоновича. Они в высшей степени правильны. Но они же и в высшей степени общи...
Главным противоречием в их использовании на практике является отсутствие проработанных критериев, которые бы позволяли определять избыточную степень.
инфернальности общества, и других обстоятельств. Одни могут считать один уровень за достаточный для начала силовых действий-другие другой. И базы для договора у них нет. Академии горя и радости нет пока. К сожалению.
Поэтому разговор о позиции нашей не вообще а в реальной ситуации всегда открыт... Но исходить мы должны из этики и эстетики НК мировоззрения.
Сейчас о И. А. Ефремове мы говорить не будем. Ибо это не тот топик. Позже можно обсудить рамки применения и интерпретаци для конкретной ситуации мысль ИАЕ.
А в данном контексте слеланное Беляковым не допустимо...

[Игорь Жуков]

Если проблема только в том, что смешаны темы в одном топике, то можно просто разрезать топик на два. Ну и сделать модераторское замечание. У вас как-то все в одну кучу - модераторские замечания и содержательная критика. И, как всегда, ярлыки (в данном случае: "манипуляция").

Далее, это зал общения, в который приглашаются люди разных мировоззрений. К кому относится: "...исходить мы должны из этики и эстетики НК мировоззрения"?

[Олег]

Манипуляция Е. Белякова пусть даже если не осознанная есть не ярлык, а факт.
Он привел цитату в контексте разговора. Применил ее с подменой контекста. Применил ее неуместно. Это же всем понятно. Зачем вводить новый топик. Мы ведь говорили на тему о АПК и.т.д.
Наш сайт "диктаторский" если угодно. И здесь всех пытаются приучать к способу мышления в рамках НК. Если кому-то не нравится, то можно и не писать.