Работаем над FAQ по вопросам о коммунизме :)

т. Мошкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:28

Сообщение т. Мошкин » 03 ноя 2008, 01:04

Культ личности это еще ничего, а вот когда культ есть, а личности нет - хуже!
Пс. С моей чисто субъективнойточки зрения, фанатик - это герой, убеждения которого нам малосимпатичны.
т. Мошкин

Йэнна
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 18:30
Контактная информация:

Сообщение Йэнна » 03 ноя 2008, 01:12

Кстати, тоже всегда думала, что фанатик собственно отличается от героя только неправильными убеждениями.
Оценочное слово, в общем-то.

Nut
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:53
Откуда: СССР

Сообщение Nut » 03 ноя 2008, 15:55

Игорь Жуков писал(а):Странный тезис насчет "необходимости культа личности".
Об этом многое говорилось на этом форуме в контексте отношения к сталинизму и КНДР. Вдобавок, я бы посмотрел на то, как должен был бы говорить высоколобый интеллектуал на месте командира Максумова, сказавшего предавшим его милиционерам-мусульманам: "Но если бы вы верили своему аллаху, как я верю в Революцию, то тогда у вас хватило бы смелости убедиться: кто несёт зло, кто смерть, а кто - правду." (х/ф "Седьмая пуля")
доктор писал(а):что будет после коммунизма?
После коммунизма будет коммунизм :)
В жизни общества столько много разнообразных эволюционирующих сторон, что периодизацию можно вести будет, например, по степени проникновения в космические пространства (как у Ивана Ефремова), по использованию фундаментальных технологий и т.д.

Nut
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:53
Откуда: СССР

Сообщение Nut » 03 ноя 2008, 15:57

Йэнна писал(а):Кстати, тоже всегда думала, что фанатик собственно отличается от героя только неправильными убеждениями.
Оценочное слово, в общем-то.
Вот это напрасно. Если все термины сводить до уровня ругательств и не полагать за ними смысловой нагрузки, зачем их вообще использовать?

Аватара пользователя
Игорь Жуков
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 01:07
Откуда: СПб

Сообщение Игорь Жуков » 03 ноя 2008, 16:03

Nut писал(а):
Игорь Жуков писал(а):Странный тезис насчет "необходимости культа личности".
Об этом многое говорилось на этом форуме в контексте отношения к сталинизму и КНДР. Вдобавок, я бы посмотрел на то, как должен был бы говорить высоколобый интеллектуал на месте командира Максумова, сказавшего предавшим его милиционерам-мусульманам: "Но если бы вы верили своему аллаху, как я верю в Революцию, то тогда у вас хватило бы смелости убедиться: кто несёт зло, кто смерть, а кто - правду." (х/ф "Седьмая пуля")
Миша, во фразе очень много вложенных конструкций, к тому же я, к сожалению, фильм не смотрел.

...В общем, я бы предложил в FAQ включать только то, где уже достигнуто согласие. В наиболее важных вопросах это так.
Эмиссар мелкобуржуазной интеллигентской субкультуры

Nut
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:53
Откуда: СССР

Сообщение Nut » 03 ноя 2008, 16:31

Игорь Жуков писал(а):Миша, во фразе очень много вложенных конструкций
Грешен.
Игорь Жуков писал(а):я, к сожалению, фильм не смотрел.
Посмотреть рекомендую, очень интересный и полезный.

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 03 ноя 2008, 17:34

Йэнна писал(а):Кстати, тоже всегда думала, что фанатик собственно отличается от героя только неправильными убеждениями.
Оценочное слово, в общем-то.
Мне кажется это глубоко неверным.

Йэнна
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 18:30
Контактная информация:

Сообщение Йэнна » 03 ноя 2008, 17:39

А чем отличается?

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 03 ноя 2008, 18:08

Методически Миша уже указал выше.
От себя добавлю

Герой -это человек сознательного действия оценивающий меру самопожертвования во имя цели, оценивающий меру горя и радости при поступке. Ибо не за себя...
Фанатик это тот кто готов не поступиться ничем в том числе и чужими жизнями во имя победы цели тем самым он теряет связь с идеей и прежде всего принцип самопожертвования нарушается ибо он посягает на волю иных...
В фангатике много слепоты веры и следовательно она давит и душит все вокруг испепеляет.
В герое много сознательности и самопожертвования ради убеждения и веры. Следовательно от Героя остается пример для подражания и созидательный свет.

Zyx
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 18:14
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Zyx » 03 ноя 2008, 18:37

Всем доброго времени суток!

Полагаю, что коммунистические теоретики должны в первую очередь дать развернутый четкий ответ на такой непростой вопрос:

В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ:
-источники
-сущность
-роль
-соотношение и взаимоотношение
КАТЕГОРИЙ КЛАССОВОГО И ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО В ИСТОРИИ С ПОЗИЦИЙ ИСТОРИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА?

Я полагаю, что от истмата коммунисты пока не отказались? А то ведь отсутствие сегодня четкого ответа на этот вопрос в лучшем случае сильно их теоретически и политически шатает - от анархии до монархии! И не только в России... :(

А категории классового и общечеловеческого НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ и несть числа примеров, когда классовое судят с "общечеловеческих" позиций, а общечеловеческое - с "классовых". В идеологической борьбе (с любого фланга) это сегодня основной "метод", если не сказать шулерство (пусть даже и с благими намерениями). Может пора академически беспристрастно расставить все точки над "Ё"?...
Взаимопонимание есть совпадение заблуждений

т. Мошкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:28

Сообщение т. Мошкин » 03 ноя 2008, 19:18

// Герой -это человек сознательного действия оценивающий меру самопожертвования во имя цели, оценивающий меру горя и радости при поступке. Ибо не за себя... //
Вы думаете Николай Гастелло, сидя в пылающем самолете, проводил сам с собой сеанс психоанализа
т. Мошкин

MIkail
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:31

Сообщение MIkail » 03 ноя 2008, 19:48

т. Мошкин

Я предполаю, что Гастелло (как летчик знающий о риске своей работы) все решил про себя заранее. Т. е. заранее рассмотрел варианты действий на случай, если его подобьют.

MIkail
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:31

Сообщение MIkail » 03 ноя 2008, 19:51

Zyx

Любопытно. Жаль, что я не имею фундаментального философского образования. Для меня термины "категория классового" и "категория общечеловеческого" совершенно подвешены в воздухе.

т. Мошкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 15:28

Сообщение т. Мошкин » 03 ноя 2008, 20:51

// Я предполаю, что Гастелло (как летчик знающий о риске своей работы) все решил про себя заранее. Т. е. заранее рассмотрел варианты действий на случай, если его подобьют.//

Ага, а Матросов, с детского сада тренировался, бросаясь грудью на окошко в подвале. Вы вообще допускаете ситуацию, при которой человек ведет себя как герой, попав под неожиданную и незапланированную раздачу?
т. Мошкин

Nut
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:53
Откуда: СССР

Сообщение Nut » 03 ноя 2008, 21:03

т. Мошкин писал(а):Ага, а Матросов, с детского сада тренировался, бросаясь грудью на окошко в подвале. Вы вообще допускаете ситуацию, при которой человек ведет себя как герой, попав под неожиданную и незапланированную раздачу?
А кстати и это тоже. Если пацаны с детства учатся различать, где на место страха должна прийти решимость, то в критический момент у него с гораздо большей вероятностью получится то, что называют подвигом. У прожжённого циника со стажем такое вряд ли получится.

Ответить