Мысли о свойствах коммунистической партии в современной РФ

Дмитрий Романов
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:06

Сообщение Дмитрий Романов » 07 дек 2007, 08:38

Революционеры в Государственной Думе.

Любят современные "коммунисты" осуждающе вспоминать "отзовизм" для оправдания своего участия в выборах. Что ж, история - дама не только приятная, но и полезная. Вспомним парламентскую тактику большевиков. Зачем пошли они в 4-ю Думу 1912 года?

1. Для пропаганды и обличения - да, - но это пустая фраза. А вот содержание: по закону Российской Империи газетам разрешалось перепечатывать стенографические отчёты о заседаниях Думы. Таким образом, большевики с трибуны Думы говорили не для думских "народных избранников", а для рабочих, и легальная "Правда" публиковала их речи. Выступления и запросы "красных" депутатов служили средством для возбуждения и направления революционной деятельности.
2. Депутатская "неприкосновенность" активно использовалась для встреч, поездок по стране, публичных выступлений, сбора средств, для организации рабочей газеты. Работа думской фракции полностью подчинялась задачам нелегальной партии.

Было не просто. Постоянная слежка, аресты лиц, встречающихся с депутатами, закрытие газеты. В Думе черносотенцы требовали повесить депутатов-большевиков, их лишали слова. Но "Правда" возрождалась на следующий день под новым названием, её (ежедневный!) тираж доходил до 100 тысяч, Россия вышла на первое место в мире по числу забастовок, подпольные ячейки были неуловимы и влиятельны, невзирая на провокаторство и аресты.

Позвольте, спросят нынешние "левые" - а "положительная работа"? А законы, улучшающие жизнь угнетённых и нуждающихся? А "малые полезные дела"? Ответ большевиков: ни в каких в голосованиях не участвовать, работу в комиссиях использовать исключительно для разоблачения и обличения власти.

"Парламентская деятельность одних приводит их на министерские кресла, парламентская деятельность других приводит - в тюрьму, в ссылку, на каторгу", - писал Ленин. Депутаты-большевики арестованы под шумок начавшейся войны 1914 года.

http://blanqi.livejournal.com/129251.html

Аватара пользователя
Игорь Жуков
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 01:07
Откуда: СПб

Сообщение Игорь Жуков » 08 дек 2007, 00:00

Дмитрий Романов писал(а):
Игорь Жуков писал(а):А разве не надо через парламентскую борьбу пытаться влиять на те государственные решения, которые - в настоящий момент - мешают коммунистическому движению (например, реформа образования, уменьшение господдержки театров, библиотек и т.п.)?
Это не возможно. КПРФ не справилась с этой задачей когда у неё было гораздо больше голосов, чем сегодня. Сегодня тем более ничего не выйдет.
Задавая вопрос, я вкладывад в виду сразу два смысла:
а) сейчас
б) когда-то, получив возможность создавать большинство (вместе с другими левыми).
Дима Сидоров писал, что нельзя выигрывать выборы - как бы рано. Я пытаюсь понять, почему.
Эмиссар мелкобуржуазной интеллигентской субкультуры

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8085
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 08 дек 2007, 13:36

Дмитрий Романов писал(а):Это не возможно. КПРФ не справилась с этой задачей когда у неё было гораздо больше голосов, чем сегодня. Сегодня тем более ничего не выйдет.
Не выйдет. Это так. Не выйдет в принципе в буржуазном парламенте. Но тут важно понять, что все остальные партии Коммунистические в России при их якобы отличной тактике находятся в еще большем кризисе, и крисзисе реализаций, и в численном кризисе. вот где надо думать, не раскалывая ,а пытаясь понять, почему везде провал. Я считаю, что провал в тактике хвостизма. Ею болееют все.

"Стахович"
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 22:05

Сообщение "Стахович" » 08 дек 2007, 20:28

Интересно, если (когда-нибудь) случится победа коммунистического движения, найдётся ли место буржуазным партиям в парламенте, или...? :roll:

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 09 дек 2007, 11:54

Игорь Жуков писал(а):Дима Сидоров писал, что нельзя выигрывать выборы - как бы рано. Я пытаюсь понять, почему.
Я думаю, что задачи защиты можно решать и не в большинстве, оказавшись же в большинстве, придется отвечать за все - и что тогда делать, если снизу еще ничего не выросло, и единственно, что доступно левым - решение буржуазной программы буржуазными же средствами?

Вот только надо сразу понимать, что защищать - защищать основу для ростков будущего. Сейчас коммунисты слишком думами о зарплате и о повторной индустриализации
Trotz alledem!

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8085
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 09 дек 2007, 17:21

Дм. Сидоров писал(а):Сейчас коммунисты слишком думами о зарплате и о повторной индустриализации
Что то же нужно

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 09 дек 2007, 21:46

Олег писал(а):
Дм. Сидоров писал(а):Сейчас коммунисты слишком думами о зарплате и о повторной индустриализации
Что то же нужно
Без первого не будет людей, которым нужен коммунизм, согласен.
Что касается второго... Ну что мы будем делать с этой индустриализацией? Какой, кстати? Индустриализация индустриализации рознь. Ну, допустим, как в 30-е - судя по нашим светлым кпрф-ным головам, это наиболее вероятно. И что? Запремся, пока не съедим все, что напроизводили? И те, кто мог бы выиграть от коммунизма в наибольшей степени - ученые и инженеры - будут исходить антикоммунизмом, видя, что не могут реализовать то, что могли бы, просто благодаря политики автаркии.
Trotz alledem!

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8085
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 09 дек 2007, 21:55

Дм. Сидоров писал(а):Ну, допустим, как в 30-е - судя по нашим светлым кпрф-ным головам, это наиболее вероятно.
Думаю мне не ясно как это может быть в 30-е годы индустриализация будет реализовываться

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 09 дек 2007, 22:17

В 30-е индустриализация была по большей части нацелена на импортзамещающее производство. Наверно, это было не плохо, тогда, но сейчас где здесь нацеленность на коммунистическую перспективу?
Trotz alledem!

Аватара пользователя
Игорь Жуков
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 01:07
Откуда: СПб

Сообщение Игорь Жуков » 10 дек 2007, 19:01

Дм. Сидоров писал(а):Я думаю, что задачи защиты можно решать и не в большинстве, оказавшись же в большинстве, придется отвечать за все - и что тогда делать, если снизу еще ничего не выросло, и единственно, что доступно левым - решение буржуазной программы буржуазными же средствами?
Во-первых, между нынешним состоянием дел и гипотетическим, когда у коммунистов большинство - есть широкая промежуточная полоса. Допустим, есть большинство у некой левой коалиции. Или у лево-правой коалиции. И тут можно многое сделать, наверное.

А во-вторых, почему "решение буржуазной программы буржуазными же средствами"? Первоначально буржуазными средствами - но своей программы...
Эмиссар мелкобуржуазной интеллигентской субкультуры

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 10 дек 2007, 20:58

Ну хорошо, промежуточное состояние - когда в коалиции. Тогда можно защищать нужное для коммунизма.
Игорь Жуков писал(а):А во-вторых, почему "решение буржуазной программы буржуазными же средствами"? Первоначально буржуазными средствами - но своей программы...
Развитие производительных сил, накопление капитала, достаточное для коммунизма, разве не историческая задача буржуазии? Впрочем, есть мнение, что она ее никогда не решит - в смысле, сколько бы буржуазия ни развивала, всегда будет мало, и надо развивать коммунистам. Возразить не смогу - вещь за пределами нашего опыта. Лишь бы они остались коммунистами, управляя экономикой по-буржуазному. У КПСС это не получилось, как известно.
Trotz alledem!

Аватара пользователя
Игорь Жуков
Сообщения: 3396
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 01:07
Откуда: СПб

Сообщение Игорь Жуков » 10 дек 2007, 21:44

Дм. Сидоров писал(а):У КПСС это не получилось, как известно.
А у ВКП(б) (нэп)?
Эмиссар мелкобуржуазной интеллигентской субкультуры

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 11 дек 2007, 07:50

Игорь Жуков писал(а):
Дм. Сидоров писал(а):У КПСС это не получилось, как известно.
А у ВКП(б) (нэп)?
От чего же они от НЭПа тогда отказались? Не из-за злобного же сталина? А какая коррупция тогда была - мама не горюй! Еще немного - и...
Trotz alledem!

Дмитрий Романов
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 28 апр 2006, 07:06

Сообщение Дмитрий Романов » 11 дек 2007, 09:13

Дмитрий Сидоров писал(а):Сейчас коммунисты слишком думами о зарплате
Собственно цель коммунистов другая разбудить самосознание рабочих, чтобы они начали осознавать себя как силу, как класс. А для этого естетсвенно надо начинать бороться за простые понятные любому рабочему вещи - за "болотную копейку" (читайте Горького "Мать"), за повышение зарплаты. Поэтому повышение зарплаты не цель, а средство.

Аватара пользователя
Дм. Сидоров
Сообщения: 2532
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 13:11
Откуда: Москва

Сообщение Дм. Сидоров » 12 дек 2007, 08:23

Боюсь, сейчас уже каждому рабочему понятно, что вместе они могут быть силой. Сейчас для этого уже не обязательно начинать с "болотной копейки". Сейчас профсоюзы уже легальны. Сейчас пора звать дальше.
Вот в том-то и проблема КПРФ - она всегда ходит с головой, повернутой назад.
Trotz alledem!

Ответить