Сегодня 11:44
Израиль считает преждевременным ввод миротворцев в Ливан
Израиль считает преждевременным обсуждение вопроса о размещении новых сил миротворцев на юге Ливана. «Я считаю, что сейчас не та стадия. Мы сейчас на том этапе, когда хотим убедиться, что боевики "Хезболлах" не будут размещены на нашей северной границе», – сказала пресс-секретарь правительства Израиля Мири Эйсин. //Reuters
Сегодня 11:57
ЕС не будет призывать Ливан и Израиль к немедленному перемирию
Европейский союз призовет стороны ближневосточного конфликта прекратить эскалацию насилия, однако не будет требовать немедленного перемирия. Об этом говорится в тексте заявления, подготовленного на встрече глав МИДов в Брюсселе. //Reuters
Цинизм цивилизованных политиков.
-
Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
-
Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
Сегодня 14:04
Ливанский премьер обвинил Израиль в терроризме
Премьер-министр Ливана Фуад Синьора обвинил Израиль в использовании террористических методов для давления на Ливан. По мнению Синьоры, израильская кампания подстегнет экстремизм на Ближнем Востоке.
«Израиль обвиняет других в терроризме и в то же время сам осуществляет его жесткими методами», – сказал ливанский премьер. //Reuters
Ливанский премьер обвинил Израиль в терроризме
Премьер-министр Ливана Фуад Синьора обвинил Израиль в использовании террористических методов для давления на Ливан. По мнению Синьоры, израильская кампания подстегнет экстремизм на Ближнем Востоке.
«Израиль обвиняет других в терроризме и в то же время сам осуществляет его жесткими методами», – сказал ливанский премьер. //Reuters
-
Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
Опрос: 86% израильтян поддерживают бомбежки в Ливане
Опрос, проведенный израильской газетой «Едиот ахронот», показал, что 86% опрошенных поддерживают военную операцию против Ливана. 56% респондентов считают, что кампания должна продолжиться, пока израильская армия не убьет лидера «Хезболлах» Саеда Хассана Насраллу.
17% израильтян полагают, что война должна завершиться и что нужно перейти к переговорам. //Reuters
Опрос, проведенный израильской газетой «Едиот ахронот», показал, что 86% опрошенных поддерживают военную операцию против Ливана. 56% респондентов считают, что кампания должна продолжиться, пока израильская армия не убьет лидера «Хезболлах» Саеда Хассана Насраллу.
17% израильтян полагают, что война должна завершиться и что нужно перейти к переговорам. //Reuters
-
KonstantinV
- Сообщения: 3848
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 11:43
- Откуда: Ингерманландия
- Контактная информация:
-
Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
ООН: за два месяца в Ираке погибли 6 тыс. мирных жителей
Около 6 тыс. гражданских лиц погибли в Ираке за последние два месяца в результате продолжающихся там боевых действий. Как говорится в сообщении ООН, эта статистика основана на данных, полученных из багдадского морга и иракского министерства здравоохранения.
В декабре президент США Джордж Буш впервые объявил данные о потерях в войне среди иракцев, сообщив, что около 30 тыс. местных жителей погибли с начала боевых действий в 2003 году. //Reuters
-
Слава
- Сообщения: 1761
- Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 22:42
циничность израильского правительства.
Александр Лихтикман ,
специально для "Курсор-Инфо",
6 июля 2006 г.
"Чего вы хотите от мирных жителей, страдающих от действий израильской армии в секторе Газы? – спросил журналист Дан Маргалит министра юстиции Хаима Рамона (Кадима). – Ведь не только простые палестинцы, но и командование ЦАХАЛа точно не знает, где находится ефрейтор Гилад Шалит! Чего же вы добиваетесь от мирных жителей?"
Рамон – один из самых воинственных в последние недели членов правительства – с готовностью ответил: "Палестинцы должны оказать давление на свое руководство!"
Рамон сказал чистую правду. Нынешняя операция ЦАХАЛа, как и все предыдущие, длительные и краткосрочные, массовые и точечные рейды армии преследует единственную цель – испортить жизнь населению автономии с тем, чтобы давление снизу привело к изменению курса руководства. Например, чтобы администрация ПА не поощряла антиизраильский террор и предотвращала ракетные обстрелы.
В последний раз более или менее конкретная боевая задача ставилась перед армией накануне операции "Защитная стена". Тогдашний начальник генштаба Шауль Мофаз пообещал конфисковать все незаконное оружие на территории ПА, какового, по его словам, на тот момент насчитывалось "сотни тысяч стволов".
По окончании операции, в апреле 2002 года армия рапортовала о конфискации около 2 тысяч стволов, начальник генштаба получил от Ариэля Шарона портфель министра обороны, а его наследники в генерал-лейтенантских погонах конкретными цифрами стараются не оперировать, предпочитая обтекаемые формулировки.
Но и в дни "Защитной стены" Израиль не воевал с регулярными подразделениями автономии, а лишь с теми, кого наше правительство на тот момент считало террористами: с Танзимом, НФОП, ХАМАСом, "Исламским джихадом" и другими организациями Фронта отказа. Председатель Арафат был объявлен не релевантным, равно как и подчиненные ему вооруженные структуры, повышавшие боевую и политическую подготовку на полигонах Иерихона и Газы.
Цель "Защитной стены" была выполнена менее чем на 1% – факт, который не привлек тогда внимания общественности, откликнувшейся на модные в те дни лозунги "ЦАХАЛу – почет и уважение!" и "Дайте армии победить!" Последним документом, в котором содержится ультимативное требование изъятия незаконного оружия и роспуск террористических формирований, стал американский план "Дорожная карта", потерявший актуальность именно по причине заложенного в нем принципа взаимности.
С тех пор правительство занимается материализацией метафоры – возводит за народные деньги настоящую защитную стену из бетона и колючей проволоки, а проводимые ЦАХАЛом операции на территории автономии больше не преследуют военных целей. Даже боевиков, готовящихся взорваться в городах Израиля, армия, как сообщается в сводках новостей, не берет в плен, но "арестовывает" или "задерживает".
Военная операция едва началась, а мест в тюрьмах для будущих арестованных боевиков уже нет. Всерьез рассматривается идея переоборудования под тюрьмы… коровников. Чем больше армия арестует, тем острее проблема с последующим содержанием задержанных в тюрьме. И тем, соответственно, ближе очередная массовая амнистия "террористов, не замешанных в подготовке и планировании диверсий".
Пленных не отпускают восвояси до конца военных действий, а арестованных, подследственных и осужденных всегда можно выпустить по президентскому указу, сдобренному настоятельной рекомендацией служб безопасности.
Настоящая цель военных операций, как подтвердил Хаим Рамон, – попытка добиться перемен в политике администрации ПА. Перемены эти, по мнению израильского правительства, должны стать результатом давления общественности. А причиной давления должны стать тяжелые условия жизни рядовых граждан автономии: бедность, безработица, многочасовое ожидание на КПП, бомбежки, перебои с гуманитарными поставками и проч. Побочный эффект военных действий – страдания гражданского населения – играет в данном случае главную роль. Это и имел в виду откровенный министр Хаим Рамон.
Другими словами, трепетать от лязга гусениц и грохота канонады должны не вооруженные боевики, а запертое в секторе Газы гражданское население, от которого правительство Ольмерта ждет не дождется демократической революции. Логика проста, как стена: деваться арабам все равно некуда, въезды-выезды перекрыты, пусть требуют от Абу-Мазена и Хании смены курса!
Это война без беженцев, без колонн автомобилей с многодетными семьями внутри и матрасами на крыше. Израиль никогда не представлял гражданскому населению возможности спастись по безопасному коридору. Потому что гражданское население – главное действующее лицо в этом театре военных действий. Для него и устраивается – уже в который раз - зрелищное шоу с вводом танков, отключением электричества и комендантским часом. И, конечно, со случайными пострадавшими и нашими глубочайшими соболезнованиями, в искренность которых никто в Израиле и за границей не верит.
Незачем арестовывать (и вскоре отпускать) всех, кто числится во всевозможных списках разыскиваемых террористов, если теоретически существующие абсолютно не замешанные в терроре арабы – не пострадают. Надо, чтобы пострадали! Для того наше правительство огород и городит!
Незачем, по большому счету, и "точечно ликвидировать" боевиков, заряжающих ракетную установку, если поблизости не проезжает карета скорой помощи или, на худой конец, школьный автобус. Всех террористов все равно не арестовать и не ликвидировать. Содержание заключенных и использование ракет с лазерной наводкой обойдется дороже. Да, и ни к чему все это делать, если цель израильского правительства – запереть и перепугать арабов, чтобы те не выдержали и потребовали перемен снизу. По логике Рамона, гражданское население, которое не намокнет под "Летним дождем", не станет требовать прекращения обстрелов Сдерота, и тогда вся операция – псу под хвост.
Правительство решает сложнейшие задачи. Как победить врага, но так, чтобы он остался цел? Как провести операцию, чтобы она оказалась не последней? Как нанести болезненный, но не смертельный удар по террору? Чтобы автономия осталась, но из-за забора не летели "касамы"? А кто сказал, что это вообще возможно? Ольмерт? Перес?
Поставленная цель – добиться произраильской революции в Газе – относится к области ненаучной фантастики. Давление, оказываемое ЦАХАЛом на гражданское население автономии, даже не приближается еще к отметке, после которой арабы начнут сомневаться в целесообразности ракетных обстрелов Сдерота. Если, конечно, такая отметка существует в природе.
Вот, например, граждане Израиля, никогда не голосовавшие за создание палестинской автономии в сердце Эрец-Исраэль, не согласные с практикой вооружения наших врагов и переводом денег на нужды террора, граждане Израиля, в большинстве своем выступавшие против отступления из сектора Газы и будущих односторонних планов Ольмерта, не верящие в возможность мирного сосуществования двух народов и предлагающие осуществить трансфер арабов или поощрять их эмиграцию, многого они добились в самом демократическом на Ближнем Востоке государстве?
Как только мы ни пытались воздействовать на политику собственного государства! Голосовали на выборах, участвовали в демонстрациях, возносили молитвы Всевышнему, чтобы по-своему вразумил правительство! А толку?
Тысячи людей погибли и покалечены из-за экспериментов необузданных политиков, освобожденных от ответственности за свои действия. Однако, по логике Хаима Рамона, израильским низам не так уж плохо живется в последние годы, если верхи могут управлять по-старому, меняя лишь время от времени партийную вывеску. И, надо признать, он совершенно прав. Давно известно, что каждый народ имеет ту власть над собой, которую он заслужил. Арабы заслуживают ХАМАС, мы – правительство Ольмерта-Переца-Переса.
Напоследок – три вопроса к Хаиму Рамону.
1. Как, по его мнению, должны действовать жители автономии, чтобы израильское правительство осталось ими довольно?
2. Какие ответные действия, с точки зрения министра юстиции, должно будет предпринять против бунтовщиков законно избранное террористическое правительство ПА?
3, Признает ли Хаим Рамон легитимность аналогичных действий со стороны израильских патриотов, обеспокоенных скатыванием государства в пропасть?
Мнения авторов статей, публикуемых в этом разделе, могут не совпадать с мнением редакции "Курсор-Инфо".
Александр Лихтикман ,
специально для "Курсор-Инфо",
6 июля 2006 г.
"Чего вы хотите от мирных жителей, страдающих от действий израильской армии в секторе Газы? – спросил журналист Дан Маргалит министра юстиции Хаима Рамона (Кадима). – Ведь не только простые палестинцы, но и командование ЦАХАЛа точно не знает, где находится ефрейтор Гилад Шалит! Чего же вы добиваетесь от мирных жителей?"
Рамон – один из самых воинственных в последние недели членов правительства – с готовностью ответил: "Палестинцы должны оказать давление на свое руководство!"
Рамон сказал чистую правду. Нынешняя операция ЦАХАЛа, как и все предыдущие, длительные и краткосрочные, массовые и точечные рейды армии преследует единственную цель – испортить жизнь населению автономии с тем, чтобы давление снизу привело к изменению курса руководства. Например, чтобы администрация ПА не поощряла антиизраильский террор и предотвращала ракетные обстрелы.
В последний раз более или менее конкретная боевая задача ставилась перед армией накануне операции "Защитная стена". Тогдашний начальник генштаба Шауль Мофаз пообещал конфисковать все незаконное оружие на территории ПА, какового, по его словам, на тот момент насчитывалось "сотни тысяч стволов".
По окончании операции, в апреле 2002 года армия рапортовала о конфискации около 2 тысяч стволов, начальник генштаба получил от Ариэля Шарона портфель министра обороны, а его наследники в генерал-лейтенантских погонах конкретными цифрами стараются не оперировать, предпочитая обтекаемые формулировки.
Но и в дни "Защитной стены" Израиль не воевал с регулярными подразделениями автономии, а лишь с теми, кого наше правительство на тот момент считало террористами: с Танзимом, НФОП, ХАМАСом, "Исламским джихадом" и другими организациями Фронта отказа. Председатель Арафат был объявлен не релевантным, равно как и подчиненные ему вооруженные структуры, повышавшие боевую и политическую подготовку на полигонах Иерихона и Газы.
Цель "Защитной стены" была выполнена менее чем на 1% – факт, который не привлек тогда внимания общественности, откликнувшейся на модные в те дни лозунги "ЦАХАЛу – почет и уважение!" и "Дайте армии победить!" Последним документом, в котором содержится ультимативное требование изъятия незаконного оружия и роспуск террористических формирований, стал американский план "Дорожная карта", потерявший актуальность именно по причине заложенного в нем принципа взаимности.
С тех пор правительство занимается материализацией метафоры – возводит за народные деньги настоящую защитную стену из бетона и колючей проволоки, а проводимые ЦАХАЛом операции на территории автономии больше не преследуют военных целей. Даже боевиков, готовящихся взорваться в городах Израиля, армия, как сообщается в сводках новостей, не берет в плен, но "арестовывает" или "задерживает".
Военная операция едва началась, а мест в тюрьмах для будущих арестованных боевиков уже нет. Всерьез рассматривается идея переоборудования под тюрьмы… коровников. Чем больше армия арестует, тем острее проблема с последующим содержанием задержанных в тюрьме. И тем, соответственно, ближе очередная массовая амнистия "террористов, не замешанных в подготовке и планировании диверсий".
Пленных не отпускают восвояси до конца военных действий, а арестованных, подследственных и осужденных всегда можно выпустить по президентскому указу, сдобренному настоятельной рекомендацией служб безопасности.
Настоящая цель военных операций, как подтвердил Хаим Рамон, – попытка добиться перемен в политике администрации ПА. Перемены эти, по мнению израильского правительства, должны стать результатом давления общественности. А причиной давления должны стать тяжелые условия жизни рядовых граждан автономии: бедность, безработица, многочасовое ожидание на КПП, бомбежки, перебои с гуманитарными поставками и проч. Побочный эффект военных действий – страдания гражданского населения – играет в данном случае главную роль. Это и имел в виду откровенный министр Хаим Рамон.
Другими словами, трепетать от лязга гусениц и грохота канонады должны не вооруженные боевики, а запертое в секторе Газы гражданское население, от которого правительство Ольмерта ждет не дождется демократической революции. Логика проста, как стена: деваться арабам все равно некуда, въезды-выезды перекрыты, пусть требуют от Абу-Мазена и Хании смены курса!
Это война без беженцев, без колонн автомобилей с многодетными семьями внутри и матрасами на крыше. Израиль никогда не представлял гражданскому населению возможности спастись по безопасному коридору. Потому что гражданское население – главное действующее лицо в этом театре военных действий. Для него и устраивается – уже в который раз - зрелищное шоу с вводом танков, отключением электричества и комендантским часом. И, конечно, со случайными пострадавшими и нашими глубочайшими соболезнованиями, в искренность которых никто в Израиле и за границей не верит.
Незачем арестовывать (и вскоре отпускать) всех, кто числится во всевозможных списках разыскиваемых террористов, если теоретически существующие абсолютно не замешанные в терроре арабы – не пострадают. Надо, чтобы пострадали! Для того наше правительство огород и городит!
Незачем, по большому счету, и "точечно ликвидировать" боевиков, заряжающих ракетную установку, если поблизости не проезжает карета скорой помощи или, на худой конец, школьный автобус. Всех террористов все равно не арестовать и не ликвидировать. Содержание заключенных и использование ракет с лазерной наводкой обойдется дороже. Да, и ни к чему все это делать, если цель израильского правительства – запереть и перепугать арабов, чтобы те не выдержали и потребовали перемен снизу. По логике Рамона, гражданское население, которое не намокнет под "Летним дождем", не станет требовать прекращения обстрелов Сдерота, и тогда вся операция – псу под хвост.
Правительство решает сложнейшие задачи. Как победить врага, но так, чтобы он остался цел? Как провести операцию, чтобы она оказалась не последней? Как нанести болезненный, но не смертельный удар по террору? Чтобы автономия осталась, но из-за забора не летели "касамы"? А кто сказал, что это вообще возможно? Ольмерт? Перес?
Поставленная цель – добиться произраильской революции в Газе – относится к области ненаучной фантастики. Давление, оказываемое ЦАХАЛом на гражданское население автономии, даже не приближается еще к отметке, после которой арабы начнут сомневаться в целесообразности ракетных обстрелов Сдерота. Если, конечно, такая отметка существует в природе.
Вот, например, граждане Израиля, никогда не голосовавшие за создание палестинской автономии в сердце Эрец-Исраэль, не согласные с практикой вооружения наших врагов и переводом денег на нужды террора, граждане Израиля, в большинстве своем выступавшие против отступления из сектора Газы и будущих односторонних планов Ольмерта, не верящие в возможность мирного сосуществования двух народов и предлагающие осуществить трансфер арабов или поощрять их эмиграцию, многого они добились в самом демократическом на Ближнем Востоке государстве?
Как только мы ни пытались воздействовать на политику собственного государства! Голосовали на выборах, участвовали в демонстрациях, возносили молитвы Всевышнему, чтобы по-своему вразумил правительство! А толку?
Тысячи людей погибли и покалечены из-за экспериментов необузданных политиков, освобожденных от ответственности за свои действия. Однако, по логике Хаима Рамона, израильским низам не так уж плохо живется в последние годы, если верхи могут управлять по-старому, меняя лишь время от времени партийную вывеску. И, надо признать, он совершенно прав. Давно известно, что каждый народ имеет ту власть над собой, которую он заслужил. Арабы заслуживают ХАМАС, мы – правительство Ольмерта-Переца-Переса.
Напоследок – три вопроса к Хаиму Рамону.
1. Как, по его мнению, должны действовать жители автономии, чтобы израильское правительство осталось ими довольно?
2. Какие ответные действия, с точки зрения министра юстиции, должно будет предпринять против бунтовщиков законно избранное террористическое правительство ПА?
3, Признает ли Хаим Рамон легитимность аналогичных действий со стороны израильских патриотов, обеспокоенных скатыванием государства в пропасть?
Мнения авторов статей, публикуемых в этом разделе, могут не совпадать с мнением редакции "Курсор-Инфо".
-
Александр Гор
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 01 фев 2006, 03:11
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Что-то действительно слишком нелепо… Вероятно (по моему мнению, конечно) что это тоже ширма реальной цели Израильского правительства. Просто так сказать – в редакции для политически грамотных людей…Слава писал(а):Поставленная цель – добиться произраильской революции в Газе – относится к области ненаучной фантастики. Давление, оказываемое ЦАХАЛом на гражданское население автономии, даже не приближается еще к отметке, после которой арабы начнут сомневаться в целесообразности ракетных обстрелов Сдерота. Если, конечно, такая отметка существует в природе.
Верю в светлое будущее!
-
Ida
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 16 янв 2005, 00:26
Пока собиралась написать свой комментарий к теме - обьяснить почему 86 %, нашла в ЖЖ довольно схожие с моими мысли на эту тему, правда автор живет в Москве
"Когда сегодня раздаются воинственные крики израильтян, мы мол арабов быстренько победим и будет мир и спокойствие, мне лично приходит в голову лишь одна аналогия, когда доблестная заокеанская держава понесла светоч мира и демократии в Ирак, они тоже кричали, мы Хусейна быстренько победим, уря. Ну что, они действительно быстро победили, но сейчас этому явно уже не очень рады. Думаю Израиль будет ожидать та же судьба, но в больших масштабах.
"
Ну от себя как пояснение добавлю. Все, кто за бомбежки рассуждают очень просто: у нас бомбы и самолеты, новейшая и современнейшая техника, а у них что...тьфу ! Просто из-за нашей гуманности (а тут на русских форумах без конца пишут, что гуманисты - враги народа) мы не применяем всю силу и не раздавили их, а надо применить всю мощь и разгромить, тогда будет спокойно, ибо на Востоке уважают только силу, а слабых бьют (как будто страны Запада
силу не уважают, а слабых не бьют). В Израиле еще ссылаются на историю: вот победили в прежних войнах, страны-противники признали нашу силу и больше не лезут (не обьявляют войну). Все эти рассуждения переводятся на русский как пословица: сила есть - ума не надо.
О результатах подобного поведения хорошо сказано в цитате
И все-таки Израиль - не агрессор, Израиль, как и Ливан - заложники, прежде всего собственной истории...и современных мировых сил
"Когда сегодня раздаются воинственные крики израильтян, мы мол арабов быстренько победим и будет мир и спокойствие, мне лично приходит в голову лишь одна аналогия, когда доблестная заокеанская держава понесла светоч мира и демократии в Ирак, они тоже кричали, мы Хусейна быстренько победим, уря. Ну что, они действительно быстро победили, но сейчас этому явно уже не очень рады. Думаю Израиль будет ожидать та же судьба, но в больших масштабах.
"
Ну от себя как пояснение добавлю. Все, кто за бомбежки рассуждают очень просто: у нас бомбы и самолеты, новейшая и современнейшая техника, а у них что...тьфу ! Просто из-за нашей гуманности (а тут на русских форумах без конца пишут, что гуманисты - враги народа) мы не применяем всю силу и не раздавили их, а надо применить всю мощь и разгромить, тогда будет спокойно, ибо на Востоке уважают только силу, а слабых бьют (как будто страны Запада
силу не уважают, а слабых не бьют). В Израиле еще ссылаются на историю: вот победили в прежних войнах, страны-противники признали нашу силу и больше не лезут (не обьявляют войну). Все эти рассуждения переводятся на русский как пословица: сила есть - ума не надо.
О результатах подобного поведения хорошо сказано в цитате
И все-таки Израиль - не агрессор, Израиль, как и Ливан - заложники, прежде всего собственной истории...и современных мировых сил
Только дай себе волю, начни жить как легче, и тебя понесёт так, что не выплывешь
(Четвертая высота)
(Четвертая высота)
-
pvgoran
- Сообщения: 2672
- Зарегистрирован: 01 июн 2006, 15:56
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Ага. А убийца - не преступник, а жертва плохих генов, трудного детства, неудачного воспитания и т.п.. В какой-то степени (причем довольно значительной) это, конечно, верно, но от ответственности не избавляет ни в коей мере.Ida писал(а):И все-таки Израиль - не агрессор, Израиль, как и Ливан - заложники, прежде всего собственной истории...и современных мировых сил
-
Ida
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 16 янв 2005, 00:26
В таком случае порассуждайте на тему: если бы премьером Израиля был я. Учитывая, что:
1 - страна в своей политике далеко не независима
2 - на ситуацию очень сильно влияют вооруженные организации, которые в принципе не признают существование Израиля,вредят ему всеми силами и никому не подчиняются.
3 - На правительство Израиля очень сильно влияет население, которое требует защитить их от этих организаций. Десять лет назад то же население приветствовало идею освобождения всех окуппированных территорий и мирного процесса, но после срыва процесса экстремистами с обеих сторон ,оно больше в это не верит, а верит только в силу.
Ваши действия ?
1 - страна в своей политике далеко не независима
2 - на ситуацию очень сильно влияют вооруженные организации, которые в принципе не признают существование Израиля,вредят ему всеми силами и никому не подчиняются.
3 - На правительство Израиля очень сильно влияет население, которое требует защитить их от этих организаций. Десять лет назад то же население приветствовало идею освобождения всех окуппированных территорий и мирного процесса, но после срыва процесса экстремистами с обеих сторон ,оно больше в это не верит, а верит только в силу.
Ваши действия ?
Только дай себе волю, начни жить как легче, и тебя понесёт так, что не выплывешь
(Четвертая высота)
(Четвертая высота)
-
Нигора
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:22
- Откуда: СССР
В этой ситуации я вспоминаю слова Жиглова из фильма "Место встречи изменить нельзя": "Не бывает без вины виноватых! Ему надо было вовремя со своими женщинами разбираться". Грубо, но честно и никаких интелегентских розовых...
Безусловно, фундаментальная проблема была как бомба заложена при образовании государства Израэль. Нет сомнений, что изначально были ущемлены права Палестинского народа. И пока израэлитяне не найдут в себе сил разрешить эту проблему, исходя не только из своей выгоды и своих интересов, пока они морально не созреют до осознания равенства прав своих и прав других народов - эта бомба будет грозить уничтожить на несправедливости замешанное государство.
Для меня совершенно не приемлемо вставание на позиции буржуазного правительства. Окажись я на их месте я повернула курс на строительство принципиально иного государства с решением всех застарелых фундаментальных проблем на основе коммунистического мировоззрения и морали. Ну, вспомним хотя бы дикреты Ленина о Финляндии и Польше. Подчеркну не космополитизмом руководствовался вождь молодой республики, а необходимостью раз и навсегда развязать узлы долгоиграющих противоречий во имя будущего.
И потом, Зина, описанные вами пункты присутствуют и давлеют над правительством подавляющего большинства стран, находящихся на грани военнного или революционного или политического кризиса. Но почему-то при одном и том же давлениии одни выбирают путь Венесуэлы, а другии путь Грузии. И теперь почувствуйте разницу
Безусловно, фундаментальная проблема была как бомба заложена при образовании государства Израэль. Нет сомнений, что изначально были ущемлены права Палестинского народа. И пока израэлитяне не найдут в себе сил разрешить эту проблему, исходя не только из своей выгоды и своих интересов, пока они морально не созреют до осознания равенства прав своих и прав других народов - эта бомба будет грозить уничтожить на несправедливости замешанное государство.
Для меня совершенно не приемлемо вставание на позиции буржуазного правительства. Окажись я на их месте я повернула курс на строительство принципиально иного государства с решением всех застарелых фундаментальных проблем на основе коммунистического мировоззрения и морали. Ну, вспомним хотя бы дикреты Ленина о Финляндии и Польше. Подчеркну не космополитизмом руководствовался вождь молодой республики, а необходимостью раз и навсегда развязать узлы долгоиграющих противоречий во имя будущего.
И потом, Зина, описанные вами пункты присутствуют и давлеют над правительством подавляющего большинства стран, находящихся на грани военнного или революционного или политического кризиса. Но почему-то при одном и том же давлениии одни выбирают путь Венесуэлы, а другии путь Грузии. И теперь почувствуйте разницу
-
Ida
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 16 янв 2005, 00:26
Понятно, спасибо
Ну я вообщем теоретически тоже так думаю, но в жизни все сложнее.
Тут еще и религия, будь она неладна, "священные и неделимые" земли
И главное, об этой бомбе, заложенной 60 лет назад, всем давно известно, отчего же почти миллион уроженцев нашей страны о ней забыло начисто ?
Да ладно, это риторика, бомбу-то все равно обезвреживать надо...
Ну я вообщем теоретически тоже так думаю, но в жизни все сложнее.
Тут еще и религия, будь она неладна, "священные и неделимые" земли
И главное, об этой бомбе, заложенной 60 лет назад, всем давно известно, отчего же почти миллион уроженцев нашей страны о ней забыло начисто ?
Да ладно, это риторика, бомбу-то все равно обезвреживать надо...
Только дай себе волю, начни жить как легче, и тебя понесёт так, что не выплывешь
(Четвертая высота)
(Четвертая высота)
-
Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
Вот об этом и речь. Проблема Израиля не просто социально-политическая но и культурологическая.Ida писал(а):Тут еще и религия, будь она неладна, "священные и неделимые" земли
22:06
Израиль отверг предложение Аннана о прекращении огня
Израиль отверг предложение генерального секретаря ООН Кофи Аннана о незамедлительном прекращении огня сторонами ливано-израильского конфликта.
"Мы будем делать то, что необходимо. Мы не руководствуемся никакими сроками. Прежде всего, необходимо добиться прекращения террора, а уже затем говорить о прекращении боевых действий", - сказал журналистам постоянный представитель Израиля при ООН Дэн Гиллерман по окончании заседания Совета Безопасности, на котором Аннан изложил свои предложения по нормализации ситуации в регионе.
По словам Гиллермана, его "насторожило", что в своем выступлении генсек ни разу не использовал слово "террор", а также не упомянул Сирию и Ливан, которых Израиль обвиняет в поддержке боевиков "Хезболлах". //РИА «Новости»
-
Олег
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
- Откуда: СССР
21:16
США успешно запустили баллистическую ракету Minuteman III
ВВС США в четверг осуществили успешный запуск межконтинентальной баллистической ракеты Minuteman III. Запуск был выполнен с территории Калифорнии, ракета упала в воду на Маршалловых островах, пролетев около 8600 км. //USA Today
21:01
Израиль нанес удар по беженцам в секторе Газа, четверо раненых
В результате авианалета израильской авиации на лагерь беженцев в секторе Газа пострадали четыре человека, в том числе один ребенок. Об этом сообщили свидетели. //Reuters
США успешно запустили баллистическую ракету Minuteman III
ВВС США в четверг осуществили успешный запуск межконтинентальной баллистической ракеты Minuteman III. Запуск был выполнен с территории Калифорнии, ракета упала в воду на Маршалловых островах, пролетев около 8600 км. //USA Today
21:01
Израиль нанес удар по беженцам в секторе Газа, четверо раненых
В результате авианалета израильской авиации на лагерь беженцев в секторе Газа пострадали четыре человека, в том числе один ребенок. Об этом сообщили свидетели. //Reuters
-
Нигора
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:22
- Откуда: СССР
На мой взгляд "забытие" израилитян, о котором пишет Зина, не на пустом месте произошло. Для того, чтобы обезвредить бомбу шестидесятилейтней давности еврейскому народу необходимо будет затронуть значительно более фундаментальные основы своей нации. Да, именно основы моральные и культурологические, замешанные на религиозных представлениях. Думаю, как только народ сможет поставить вопрос перед собой - в чем феномен антисемитизма, и попытается честно и беспристрастно на него начать отвечать, он неизбежно придет к истоку этого явления, к первопричине, которая преломляется уже ни одно тысячелетие во всех сферах жизнедеятельности народа и при взаимодействии с другими народами часто отторгается ими, вызывая гнев, бунт, погром и т.п. явления, известные повсеместно, где это взаимодействие происходит продолжительное время.
Вопрос этот сложный. Для меня ясно, что одна из важнейших причин кроется в религиозной догме об избранности и ее нравственно-этической и культурологической оболочке, которая закладывается с детства и которой пронизано все национальное мировоззрение. Причем это вовсе не значит, что это как-то говорится и декларируется открыто. В том то и дело, что эта идеологема, пронизывая в большей степени не слова и мысли, а конкретное поведение, детерминирует реальную жизнь, и особенно проявляется в сожитии с другими народами.
Практика жизни, основанная в основе своей на догме избранности, разрушительной в эволюции к постепенному сближению народов, может быть изменена только при титаническом усилии духа и воли народа в преодолении этой "кармы", а затем в преодолении стериотипа. Мне кажется это грандиозная задача должна волновать всех причастных к судьбе еврейского народа.
Вопрос этот сложный. Для меня ясно, что одна из важнейших причин кроется в религиозной догме об избранности и ее нравственно-этической и культурологической оболочке, которая закладывается с детства и которой пронизано все национальное мировоззрение. Причем это вовсе не значит, что это как-то говорится и декларируется открыто. В том то и дело, что эта идеологема, пронизывая в большей степени не слова и мысли, а конкретное поведение, детерминирует реальную жизнь, и особенно проявляется в сожитии с другими народами.
Практика жизни, основанная в основе своей на догме избранности, разрушительной в эволюции к постепенному сближению народов, может быть изменена только при титаническом усилии духа и воли народа в преодолении этой "кармы", а затем в преодолении стериотипа. Мне кажется это грандиозная задача должна волновать всех причастных к судьбе еврейского народа.