1-й путь

Обсуждение материалов раздела сайта.
Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 06 май 2006, 16:36

Видно для некоторых людей текст КИ не понятен. Для некоторых понятен.
Будем совершенствовать.
Люди КИ воплощались в разных мировоззрениях, адаптируя под себя.
После появления конкретизаций КИ они стали все реже появляться в чуждых Мировоз. системах.
Но в других особенно традиционых религиях огромное кол-вл достойнейших людей.
Нужно взаимодействовать особенно в рамках второго пути.

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 07 май 2006, 08:07

Олег писал(а):Видно для некоторых людей текст КИ не понятен. Для некоторых понятен.
Будем совершенствовать.
Люди КИ воплощались в разных мировоззрениях, адаптируя под себя.
После появления конкретизаций КИ они стали все реже появляться в чуждых Мировоз. системах.
Но в других особенно традиционых религиях огромное кол-вл достойнейших людей.
Нужно взаимодействовать особенно в рамках второго пути.
Олег, да текст «КИ», как и все другие тексты в принципе понятны, хотя и несколько громоздки.
Совершенствовать их, конечно, надо.
Но сейчас не об этом.
Просто сама КИ – настолько емкое понятие, что каждый читающий вкладывает в нее свое понимание, исходя из своего опыта. И каждый по-своему прав.
Вы можете написать самый замечательный текст, понятный как воинский устав,
но он и останется всего лишь текстом, если будет слабо связан с жизнью, как с настоящей, так и с будущей.
Во всех ваших текстах много прошлого, очень мало настоящего и совсем немного будущего.
Вот и люди 1 пути в вашем списке – люди ушедшие, хотя и оставившие после себя громадное наследство.
Но тогда возникает вопрос – а кто наследники?
Как они распорядились и распоряжаются наследством?
Вы справедливо отмечаете, что после появления конкретизаций КИ они {наследники} стали все реже появляться в чуждых Мировоз. Системах.
Вот поэтому сейчас, в условиях коммуникатирующего мира и надо искать союзников в мировоззрениях, которые раньше считались чуждыми.
При этом исходить, прежде всего, от самого человека (в данном случае человека 1 пути), от его дел, а его рассмотрение его мировоззрения оставить на второй план.
В самих же мировоззрениях искать общее, то, что может объединить людей и не просто искать для удовлетворения своего любопытства, а именно исходя из потребностей ПРАКТИКИ,
требований Дела.
Вот Вы далее пишете, что «в других особенно традиционых религиях огромное кол-вл достойнейших людей. Нужно взаимодействовать особенно в рамках второго пути».
Нужно, но почему «особенно в рамках второго пути»?
Почему человек с религ. мир-нием, (если мы его определяем как настоящего человека 1 пути)
не может стать полноправным членом сообщества НКК, строителем НКК?
Может, если только, сообщество НКК, вернее люди его составляющие
- действительно строят НКК, а не имитируют эту деятельность,
- не подменяют настоящее формирование культуры и ее широкое распространение
простым общением друг с другом, внутри своей группы.

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 07 май 2006, 10:59

Когда могут, то они переходят в новое качество жизни. Они становятся коллективно думающими людьми с убеждениями в основании своих ценностей- КИ и с Ноосферно коммунистическом мировоззрением. Рекомендуется подробнее почитать на форуме дисскуссии что есть КИ и чем отличается КИ например от Иудео-Христианского типа мировосприятия ну и . т. д :) .

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 07 май 2006, 19:14

Олег писал(а):Когда могут, то они переходят в новое качество жизни. Они становятся коллективно думающими людьми с убеждениями в основании своих ценностей- КИ и с Ноосферно коммунистическом мировоззрением. Рекомендуется подробнее почитать на форуме дисскуссии что есть КИ и чем отличается КИ например от Иудео-Христианского типа мировосприятия ну и . т. д :) .

Когда могут, то они переходят в новое качество жизни. Они становятся коллективно думающими людьми с убеждениями в основании своих ценностей- КИ и с Ноосферно коммунистическом мировоззрением. Рекомендуется подробнее почитать на форуме дисскуссии что есть КИ и чем отличается КИ например от Иудео-Христианского типа мировосприятия ну и . т. д .

Понимаете Олег, вот эти дискуссии как раз напоминают то, что вы называете «метанием интеллектуального бисера».
Они ведут к пониманию путей по преобразованию мира, к их более отчетливому видению?
Нет, не ведут.
К пониманию того, КАК ИМЕННО надо устанавливать взаимодействие между людьми СНКК и религиозными людьми, которых можно назвать двигающимися по 1 пути?
Нет.
Дискуссии в СНКК надо вести с четкой постановкой практической проблемы.
Например,
есть люди с религиозным мышлением, которых можно отнести (условно отнести) к двигающимся по 1 пути.
Проблема: как их в кратчайшие сроки привлечь к строительству коммунизма?
Далее следует мозговой штурм, используются возможности коллективного разума СНКК.
Каждый участник дискуссии работает на решение конкретной проблемы.
Другой пример.
есть люди 1 пути, живущие по адресу (условно):
Проблема: как конкретному СНКК успешно и высокоэффективно сотрудничать с ними.
У вас есть такие технологии? У вас есть такие дискуссии?
Смею предположить, что нет. Почему?

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 07 май 2006, 20:04

Дискуссии в СНКК надо вести с четкой постановкой практической проблемы.
МЫ так и ведем.
Проблема: как конкретному СНКК успешно и высокоэффективно сотрудничать с ними.
У вас есть такие технологии? У вас есть такие дискуссии?
Мы уже вам отвечали. На совете рассмотрим проблему?:)
вас есть такие технологии? У вас есть такие дискуссии?
Смею предположить, что нет. Почему?
Нам представляется, что да, так как медленно но уверенно мы пополняем ряды и разрастаемся :)
МЫ ваши предложения учтем спасибо.
Сейчас мы очень заняты конкретными делам.
Список их вы как-то читали. Вот меньше у нас их не становится. :)
ТАк что после совета :)

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 09 май 2006, 01:28

Как вы считаете, что принципиально изменится после этого совета?
Будет ли на нем создан механизм по поиску людей 1 пути для участия в практической работе?
Олег писал(а):[Нам представляется, что да, так как медленно но уверенно мы пополняем ряды и разрастаемся :)
весьма медленно и уверенно – относительно чего? :)
Относительно задач создания обычной группы общения – да.
Относительно задач по переустройству общества, которые следуют из текстов сайта – недопустимо медленно и крайне неуверенно.
Смею предположить, что июньский совет, на который вы всё время ссылаетесь, принципиально обстановки вокруг СНКК не изменит.
Потому что в противном случае вам придется изменять всю концепцию теории 3 путей и в частности ее часть – про 1 путь.
Но, судя по всем обсуждениям на форуме, вы к этому не готовитесь. :)

Нигора
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 10:22
Откуда: СССР

Сообщение Нигора » 09 май 2006, 01:40

Вам рекомендуется реализовать ваши проектыв ваших успешно работающих организациях, и как только пригласите, мы приедем посмотреть и почерпнуть вашего успешного опыта. Вы же понимаете, что для делократов важны итоги, давайте их и подожем, всемерно способствуя наибыстрейшему их исполнению. Цыплят по осени считают :D
Главное, когда у вас все получится не забудьте все-таки нас пригласить, а то в прошлом году мы так и не дождались :cry:
Последний раз редактировалось Нигора 10 май 2006, 09:49, всего редактировалось 1 раз.

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 10 май 2006, 01:37

Нигора писал(а):Вам рекомендуется реализовать ваши проектыв ваших успешно работающих организациях, и как только пригласите, мы приедем посмотреть и почерпнуть вашего успешного опыта. Вы же понимаете, что для делократов важны итоги, давайте их и подожем, всемерно способствуя наибыстрейшему их исполнению. Циплят по осени считают :D
Главное, когда у вас все получится не забудьте все-таки нас пригласить, а то в прошлом году мы так и не дождались :cry:

Нигора, а по теме «Что такое 1-й путь?» Вам уже нечего сказать?
И на мои вопросы Вы не хотите (не можете) ответить?
Здесь, как и в теме «Мысли о свойствах компартии...» Вы проводите одну и ту же мысль:
«Вы там у себя работайте, достигайте успеха, а мы к вам приедем, посмотрим и, может быть, подключимся. А пока подождем».
Ну приедете вы, ну посмотрите, ну увидите активных и творческих людей, успешные предприятия, результаты их работы. Получите некую информацию.
И что вы с ней будете делать?
В лучшем случае разместите на своем сайте-музее.
Или ничего не будете делать – поступите так же, как поступили с моими прошлогодними темами: «ШББ» и «Программа...». А вот в них-то как раз был наш опыт. Там приводились конкретные технологии поиска и работы с людьми 1 пути.
Вы, за исключением Саши Гуляевой (и та, разово), в этих темах не выступали.
А вот если бы выступили, ознакомились, то поняли бы, что никуда до особой поры ехать-то и не надо.
Люди 1 го пути живут и здравствуют везде и вокруг вас, в том числе, за соседним забором, этажом выше (ниже) и т.д. Надо их только суметь организовать.
Вот вам пример из жизни человека 1 пути.
Был у нас в городе, в Кировском районе продуктовый киоск, которых сейчас вдоль дорог пруд пруди. В нем работала продавец – обычная женщина по имени Наташа, 45 лет, бывшая жительница Харьковской области. Поймала она как-то с поличным малолетнего воришку, мальчонку-беспризорника. Расспросила, что да как – выясняла, что их здесь живет неподалеку шестеро – четыре мальчишки, двое девчонок, от 14 до 8 лет, все русские. У каждого своя судьба.
У Наташи-то своих двое, растит одна, без мужа, да еще мама с младшей сестрой на Украине. Квартиру снимает. Но ребят приметила и взяла над ними как бы шефство. Договорилась с хозяином, ребята приходили, что-то делали, получали деньги, что-то хозяин с Наташей им так отдавали.. Проблема была еще в том, что ребята всё время сбегали и от милиции, и из приемников- распределителей. Как их удержать от преступлений? Договорились с местным ЖЭУ, устроили им что-то вроде общежития в одном из старых домов. Летом там можно было жить. В общем, пристроили ребят кое-как. Эта информация дошла до наших товарищей, они стали ходить по инстанциям - надо было устроить ребят в один детдом (иначе они не соглашались), притом в хороший, чтобы они не убегали, чтобы начали учиться, начали лечиться (у них у каждого был свой букет болезней). Искали спонсоров, сейчас в хороший интернат просто так не устроишь ребенка. Да еще лечение нужно. Ничего, нашли людей, нашли деньги, ребят устроили в хороший детдом, навещают. Рассказывают Наташе.
Вот так и никуда ездить не надо. Всё рядом. И проблемы, и хорошие люди.
И выясняется, что все могут идти по 1 пути.

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 10 май 2006, 07:58

Вот вам пример из жизни человека 1 пути.
Спасибо за очередной пример. Но это не связано с тематикой форума. Тут лучшеподошли бы ресурсы социално-экономической защиты. Свою аналогичную деятельность мы уже приводили. Итоги нашей деятельности в этом направлении за полгода мы тоже приводили. :) .
Но 3-й путь решает и другие задачи. Создание новго человека и новых межчеловеческих взаимоотношений. По Ефремовски.
В том числе и через конкретные дела. :)

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 10 май 2006, 12:07

Олег писал(а):
Вот вам пример из жизни человека 1 пути.
Спасибо за очередной пример. Но это не связано с тематикой форума. Тут лучшеподошли бы ресурсы социално-экономической защиты. Свою аналогичную деятельность мы уже приводили. Итоги нашей деятельности в этом направлении за полгода мы тоже приводили. :) .
Но 3-й путь решает и другие задачи. Создание новго человека и новых межчеловеческих взаимоотношений. По Ефремовски.
В том числе и через конкретные дела. :)
«Это не связано с тематикой форума»????? :shock:
Олег, мне иногда думается, что Вы подчас забываете то, что когда-то написали сами.
На страницах вашего сайта, на форуме. Наверное, в силу загруженности.
Я мог бы привести вам из Ваших собственных цитат, из материалов сайта с десяток доказательств , что данный пример напрямую связан с тематикой форума.
Но лучше будет, если это Вы сделаете сами.
Еще раз, вдумчиво, как вы часто пишите - «широко раскрытыми глазами» прочитаете свои сообщения и статьи сайта.
Вот Вы пишете, что данный пример лучше подходит для ресурсов «социально-экономической защиты».
Безусловно. Как пример плохой работы органов соцзащиты.
Но лучше всего этот пример подходит для ресурсов, организаторы которых поставили себе целью создать новую культуру «межчеловеческих взаимоотношений», по сути - «создание нового человека» (см. выше).
Ведь что должны были делать Наташа, хозяин киоска, начальник ЖЭУ, другие люди этой истории как добропорядочные граждане буржуазного общества.
Работать, платить налоги, заботиться о своих детях. Появились в их жизни беспризорники, они должны были позвонить в милицию, в те же самые органы соцзащиты и проблема была бы решена быстро и без хлопот для данных людей.
Но вот они, эти люди почему-то не захотели решать ее без хлопот. Они почему-то наоборот, стали решать ее с большими хлопотами.
Они почему-то отнеслись к этим детям как к своим собственным.
Как Вы думаете, Олег, почему?
Фактом и результатом этой истории стали особые взаимоотношения между самыми разными людьми, проявление у них настоящих коммунистических качеств, ефремовских, как вы часто любите говорить. Кроме того, сохранился особый, стихийно возникший союз этих ребят, основанный на взаимной поддержке, на взаимовыручке. В будущем, такие союзы становятся либо очередной ОПГ, либо могут стать базой для создания ячейки общества Будущего.

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 10 май 2006, 12:40

Тематика форум- теория и практика самовоспитания и коллективного воспитания человека коммунизма, а так же пропагнада нашего мировоззрения.
На других форумах идет обсуждение того, как каждый из нас действует в соответствии с приобретенными принципами и качествами, в соответствии с совестью.
Нужно просто не путать разные задачи форумов. И будет Вам счастье. :)
НА форумах ком партий идет реализация во втором пути, на форумах научных, в научной практике, в литературе идет реализация в рамках первого пути. Благотворительная, и низовая коллективная деятельность наших товарищей идет либо через ЖЖ, либо в специализированных разделах и других форумах, в том числе и по соц. защите. Саморекламой заниматься следует но не здесь, призывать для коллективного участия людей в том или ином направлении можно и нужно как это делает наш Товарищ Ида, есть джелание очистить берега Вуоксы и бороться за это, то к Косте, есть желание отстаивать от грабителей памятники археологии и организовывать поисковое движение по В.О.В. то к нам, есть желание перевести деньги или закупить ветеранам и бездомным детям вещи, то тоже к нам и.т.д.
Есть жедание анимационный фильм снимать то опять же к Нам. Если у вас есть какие-то проекты, то хорошо. Мы очень рады.Но все это не тематика форума :)

Уже не первый месяц прошу увидеть эту разницу. Но безуспешно :( .
Научное открытие методов становление человека коммунизма и практическое воплощение этих методов- это задача форума, а так же общие теоретические и пропагандистские задачи.
Все остальные задачи решаются в специализированных областях и информационных ресурсах.
Просим немного подумать и разобраться :)

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 10 май 2006, 14:17

Олег, любая человеческая деятельность– будь то форумная деятельность, деятельность в рамках 1 пути, пропаганда мировоззрения или еще какая-то деятельность, имеет цель.
Для достижения цели могут использоваться способы высокоэффективные, малоэффективные или неэффективные.
Способ вашей деятельности в рамках 1 пути можно смело отнести к неэффективным.
Ибо таким способом реализовать Красную Идею в нашей стране, реализовать практику воспитания человека коммунизма в широких масштабах невозможно.
Аналогично и по другим путям реализации КИ.
Точно также неэффективно (то есть заранее обреченное на поражение) продвигается «научное открытие методов становление человека коммунизма и практическое воплощение этих методов», «пропаганда мировоззрения» и всё прочее, о чем Вы написали в последнем сообщении.
Об этом я пишу вам также не первый месяц.
Что касается тематики форума и ее соответствия его задачам: «научное открытие методов становление человека коммунизма и практическое воплощение этих методов». Вы почитайте все темы, в том числе и вами начатые. Каких там только нет тем!
А как они раскрыты?
Вот поэтому я делаю вывод, что и ваша форумная деятельность также неэффективна.
Вы пытаетесь меня убедить в том, что я чего-то там в ваших построениях не понял.
На самом деле, у нас с Вами просто разное понимание целей и задач любого форума.
Для всех вас и для Вас лично любой форум, прежде всего, место общения и решаете вы, прежде всего, задачи общения. Общение для общения.
Для меня же форум – это деловое совещание, цель которого выработать конкретное и по возможности самое лучшее решение какой-либо конкретной задачи.

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 10 май 2006, 14:25

Ибо таким способом реализовать Красную Идею в нашей стране, реализовать практику воспитания человека коммунизма в широких масштабах невозможно.
Мы приняли ваши сообщения на эту тему к сведению еще в прошлом году. Спасибо
Для всех вас и для Вас лично любой форум, прежде всего, место общения и решаете вы, прежде всего, задачи общения. Общение для общения.
Ваша мысль понятна.
Спасибо :)

Андрей Терентьев
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 06 мар 2005, 07:24
Откуда: Самара

Сообщение Андрей Терентьев » 10 май 2006, 15:46

Олег писал(а):
Ибо таким способом реализовать Красную Идею в нашей стране, реализовать практику воспитания человека коммунизма в широких масштабах невозможно.
Мы приняли ваши сообщения на эту тему к сведению еще в прошлом году. Спасибо
Для всех вас и для Вас лично любой форум, прежде всего, место общения и решаете вы, прежде всего, задачи общения. Общение для общения.
Ваша мысль понятна.
Спасибо :)
Меня радует, что Вам, Олег, и Вашим товарищам становится многое понятным из моих рассуждений.
Радует, что вы перестали комплексовать и обижаться.
Стали часто говорить "спасибо".
То есть налицо открытие свойств и качеств человека 1 пути.
Но оно идет слишком медленно, а разрушение страны слишком быстро.
А как же Ваша мечта, Олег?
Или Вы надеетесь, что всё в стране решится само собой и без вас?

Аватара пользователя
Олег
Сообщения: 8082
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:15
Откуда: СССР

Сообщение Олег » 10 май 2006, 16:06

По мере сил, по мере сил :)

Ответить