Что делать с "коммунистами" такого типа?

В этом разделе будут публиковаться материалы, интересные большей частью новичкам появляющимся на этом портале.
Если вы не уверены, в какой именно раздел нужно поместить вашу статью, то смело пользуйтесь этим разделом. Модератор сам перенесет ее куда нужно.
Ответить
Аватара пользователя
Имир Торвен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 05:51
Откуда: Новосибирск

Что делать с "коммунистами" такого типа?

Сообщение Имир Торвен » 21 ноя 2007, 10:04

Имел несколько раз уже приватные беседы с людьми, клявшимися и божившимися в своей верности коммунистической идеологии. При подробном анализе выяснялось следующее:

а) Они не хотят строить коммунистическое будущее. Они тоскуют по СССР, причём по СССР определённого периода - либо 70-х, либо 30-х годов.

б) Они не считают, что коммунизм должен давать людям равные возможности, что коммунистический строй основывается на самоуправлении коммун и т.п. Вместо этого они всячески рекламируют диктатуру (причём диктатуру даже не класса, а личной олигархии, да ещё и наследственной). Один из них при этом впрямую заявил, что "народ - стадо баранов, от которого чего-то добиться можно только тогда, когда их давишь!".

в) Они настаивают на возвращении к системе спецраспределителей, потому что "когда кто угодно пошёл и купил - это разграбление ресурсов, но должны же быть и те, кто этого всего по-настоящему заслужил!".

г) Они никогда не слышали, что для марксизма "идеология" - слово ругательное, да и вообще имеют о марксизме крайне смутное представление.

Что это за загадочное "коммунистическое мышление" и как с ним бороться? И добро бы - старые грибы несли такую чушь! - а то ведь проповеди эти я слышал и от молодого человека в костюме от Ermengildo Zegna - "сына бывшего ответственного работника", как он представился сам.
E vederai color che son contenti
nel foco, perché speran di venire
quando che sia a le beate genti.

Аватара пользователя
KonstantinV
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 11:43
Откуда: Ингерманландия
Контактная информация:

Сообщение KonstantinV » 21 ноя 2007, 10:54

Это риторический вопрос? Или стратегический? Если последнее, то хотелось бы контекст. Трудно понять, что подразумевается под вопросом "Что делать?", когда нет ответа на вопрос "Для чего именно?".
С уважением, Константин "Рэйнст" Верцинский.

Аватара пользователя
Имир Торвен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 05:51
Откуда: Новосибирск

Сообщение Имир Торвен » 21 ноя 2007, 11:06

Вопрос тактический, т.к. эти взгляды не единичны, а обладатели их активны не в меру со своими идеями.

Объяснять им глупость и убожество их воззрений?

Карать как провокаторов?

Оставить в покое?

Пытаться использовать их энтузиазм на благое дело? (Я - противник последнего варианта. Глупцы, подлецы и лжецы не должны быть использованы даже несознательно в любом деле созидания.)

Или, быть может, это и есть "истинная", т.е. самая привлекательная для большинства, модель коммунизма, и с ней надо согласиться?
E vederai color che son contenti
nel foco, perché speran di venire
quando che sia a le beate genti.

Аватара пользователя
Арина Теплякова
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 10:19
Откуда: Нижний Архыз
Контактная информация:

Сообщение Арина Теплякова » 21 ноя 2007, 12:20

Они не считают, что коммунизм должен давать людям равные возможности, что коммунистический строй основывается на самоуправлении коммун и т.п. Вместо этого они всячески рекламируют диктатуру (причём диктатуру даже не класса, а личной олигархии, да ещё и наследственной). Один из них при этом впрямую заявил, что "народ - стадо баранов, от которого чего-то добиться можно только тогда, когда их давишь!".
А вы их не спрашивали, чем их, собственно, не устраивает нынешний строй? Авторитаризм без коммунизма?
В будущем люди не будут лгать, предавать, лицемерить и строить друг другу пакости. За них это будут делать роботы.

Аватара пользователя
Силантий
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 04:42
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Силантий » 21 ноя 2007, 13:54

Арина Теплякова писал(а): А вы их не спрашивали, чем их, собственно, не устраивает нынешний строй? Авторитаризм без коммунизма?
Вопрос в самую точку... - так и надо их спрашивать. Интересно бы что такой человек ответил.

Возможно, что без прошлого величия страны и тогдашней "центральности" партийной иерархии он чувствует себя ущемленным и "второсортным" (в мире в том числе), потерявшим "наследственные права". Всего лишь "равным" нынешним бизнесменам-нуворишам, теле- и пр. "звездам", паханам и авторитетам... Обидно.

К коммунизму это отношения не имеет.
Последний раз редактировалось Силантий 21 ноя 2007, 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Чего только ни сделаю, лишь бы ничего не делать

Аватара пользователя
KonstantinV
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 11:43
Откуда: Ингерманландия
Контактная информация:

Сообщение KonstantinV » 21 ноя 2007, 13:56

Имир Торвен писал(а):Вопрос тактический, т.к. эти взгляды не единичны, а обладатели их активны не в меру со своими идеями.

Объяснять им глупость и убожество их воззрений?

Карать как провокаторов?

Оставить в покое?

Пытаться использовать их энтузиазм на благое дело? (Я - противник последнего варианта. Глупцы, подлецы и лжецы не должны быть использованы даже несознательно в любом деле созидания.)

Или, быть может, это и есть "истинная", т.е. самая привлекательная для большинства, модель коммунизма, и с ней надо согласиться?
Нужно относится к ним как к сторонникам любых других, отличных от коммунистических (_в вашем_ понимании) идей. Вас смущает слово _"коммунизм"_ в их устах? Но ведь множество других слов также трактуются поразному в программах иных партий и идеологий. Надо ли карать как провокаторов либералов, если они "искажают" значение слова свобода?

Возможность взаимодействия с носителями подобных идей возможно в зависимости от обстоятельств. Объяснять им "убожество" и "ограниченность" думаю не стоит, т.к. сомневаюсь в том, что эти термины вообще уместны. Оставить в покое до той поры, пока не наступает прямое столкновение. Если правила закулисной борьбы для вас морально допустимы - применяйте.

Глупцы, лжецы и подлецы - это просто эмоциональное, неконструктивное, субъективное их определение. Если для вас допустима манипуляция сознанием других людей - применяйте. Если нет, то перечисленные вами характеристики не имеют значения.
С уважением, Константин "Рэйнст" Верцинский.

Аватара пользователя
Евгений А.
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07 апр 2007, 06:31
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Сообщение Евгений А. » 21 ноя 2007, 14:35

Я бы добавил к этому списку "сталинистов", которым сам в меру сил "объясняю глупость и убожество их воззрений": http://krasnaya-zastava.ru/forum/viewto ... 3539#33539
Freiheit its limmer nur die Freiheit des anderes Danken -
"Свобода - это безусловная свобода другой точки зрения".
Роза Люксембург

Ida
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 00:26

Сообщение Ida » 21 ноя 2007, 14:38

Никакие они не коммунисты: они тоскуют по утраченным привилегиям,
своим или родительским. Вот и вся их суть.
Которую и надо подчеркивать в спорах с ними и с людьми, которые им верят
Только дай себе волю, начни жить как легче, и тебя понесёт так, что не выплывешь
(Четвертая высота)

Аватара пользователя
Flanker
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 14:02

Сообщение Flanker » 21 ноя 2007, 18:46

Это тяжелый случай, менять их ценностную систему и объяснять что такое коммунизм тут нужно долго. Если уж никуда не деться, чтобы ужиться, думаю, можно предлагать им материальный достаток при коммунизме, попутно, пытаясь объяснить, что без скотских общественных механизмов люди могут быть не только стадом баранов.

Regul

Сообщение Regul » 21 ноя 2007, 19:16

Что это за загадочное "коммунистическое мышление" и как с ним бороться?
Усталость от хаоса и беспредела. Неверие в людей. Озлобленность.
Бегство от свободы.

Что делать?
Распространять настоящие коммунистические взгляды.
Гнать таких из партии.

Аватара пользователя
Имир Торвен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 июл 2007, 05:51
Откуда: Новосибирск

Сообщение Имир Торвен » 21 ноя 2007, 19:22

Благодарю всех высказавшихся.

Вопрос был не праздным. Возможно, мне удастся поднять его в одной из наших областных радиопрограмм.

Мнение товарищей, коммунистические убеждения которых проверены теорией и практикой, здесь чрезвычайно важное подспорье.
E vederai color che son contenti
nel foco, perché speran di venire
quando che sia a le beate genti.

Ответить